Psychedelia.dk

Tillader mig lige at hijacke tråden lidt;

er det farligt/dumt for nye opiatbrugere at tage 2 ketoganer (5 mg ketobemidon, 25 mg spasmolytikum) og evt. ryge en smule hash til (lyder som den mest HR-venlige combo). Da jeg prøvede 1 kunne jeg ikke mærke den store effekt førend at jeg havde røget et hoved på piben, hvilket så til gengæld også resulterede i en grummo koger.

Også: Hvor hurtigt opbygges tolerancen overfor et syntetisk opioid som ketogan?

På forhånd tak

Morpheus: Ok jamen så kunne det være man skulle slippe ideen om hero som den ypperligste opiod. Mine forestillinger er måske lidt ude af propertioner. Men hvis jeg i en sen alder skulle falde over noget ren heroin så skal jeg nok prøve det alligevel. Den tid den glæde. Pt har jeg nok med at holde mig selv i ørerne i forhold til oxier og røg.

lulzkiller: Det er ikke umiddelbart ikke farligere end vanen, når du har forsøgt dig med 1. Tolerance kommer hurtigt, synes personligt den kan mærkes op til 3 uger efter. Så vent med experimentet hvis det er kortere tid siden du har taget det.

mvh
Anarkrig

Lige Ketogan er en af dem du skal passe rigtig meget på.Jeg kan huske det gik endog meget hurtigt før jeg begyndte at have varmeture og rastløshed om morgenen,watch out.Det samme kan jo siges om de fleste af Opioiderne,men lige Ketogan ville jeg passe et hår mere på.

Har kun 2 tilbage og fik dem ved et lykketræf, har ikke de store muligheder for at få flere og SÅ geniale er de da heller ikke (selvom jeg godt kan se det fede i dem hvis man bare har lyst til at ligge og blæse hver dag)

Jeg har siden jeg skrev ovenstående fundet ud af, at især Xanax (Alprazolam) eller Diazepam (Valium, Valaxona o.lign) er rigtig gode at have liggende. Xanax virker bedst for mig, og burde ikke være særlig svært at skaffe. Men ellers Diazepam (Valium, Valaxona, Oxazepam, whatever).

Det jeg mener med at have den slags liggende er, at Oxy'er så vidt jeg ved, er ret svære at skaffe for de fleste. Og bliver man først hooked på OxyContin (eller andre opioider for den sags skyld, Heroin eksempelvis) fordi man pludselig finder en stabil leverandør eller lign, er withdrawl det rene helvede den dag leverandøren ikke er der for én.

Derfor står man eksempelvis med en Oxy supplier der - som regel - kan skaffe det man skal bruge, og nu er man så blevet hooked og skal have noget hver dag.

Lad os sige man er oppe på 40, 60 eller 80 mg, OxyContin man insufflerer x 2-3 i døgnet. Nu er ens supplier løbet tør, eller man har kun finanser til to 10 eller 20 mg Oxy'er. Et eller andet gør i hvert fald, at man ikke kan få sit stof den dag, og så sætter panikken ind, for man ved man jo udmærket hvilken nat man får, samt dagene derefter.

Har man så nogle Xanax eller Diazepam liggende, kan de forlænge virkningen af en 10 eller 20 mg. tablet med flere timer, og man kan "overleve" uden de store gener et døgns tid, sikkert mere men det kommer vi til, indtil man måske får fat i sit Oxy igen.

Her skal det nævnes, at Oxycodonhydrochlorid og Benzodiazepiner er en meget farlig cocktail! Det virker meget sederende, og man risikerer at tage den store "dirt-nap" og aldrig vågne, hvis man tager for mange benzoer sammen med OxyContin ... jeg har været meget tæt på én gang.

Er man ikke hardcore Oxy-user som mig, vil jeg tror at hvis du er vant til 2 x 20 mg OxyContin i døgnet, vil en 5mg Valium eller en 5 mg Xanax sammen med din første dose på 20 mg Oxy vare det dobbelte af den tid, det normalt tager før du får den kendte "uro", og har lyst til en Oxy mere.

Er det så 12 timer du kan klare dig nogenlunde uden for mange gener, er du jo så så heldig, at den sidste 20 mg Oxy sammen med en 5 mg Benzo (Valium eller hvad du nu har) eller Alprazolam (Xanax eller igen hvad du ny har) kan holde et helt døgn.

Og så har din "Leverandør" måske igen din sædvanlige dosis :)

Har han ikke det, er det her du skal have et godt lager af Xananx (mit foretrukne da det hjælper på min depression også) eller Diazepam (Valium, Valaxona eller hvad de nu hedder, der hvor de der lavet).

Så kan du nemlig faktisk trappe ud af Oxy'erne ved hjælp af Xanax/Diazepam, eller stort set. Der vil stadig være en "craving" efter en "rigtig" Oxy, men de frygtelige svedende iskolde nætter, med opkast og diarré undgår du, blot du har Xanax/Diazepam til at hjælpe dig. Det er samme kur alkoholikere får, når de afgiftes, men da du selv administrerer skal du passe noget så grusomt på du ikke OD'er på Diazepam!

Men er man hooked på Oxy, er mit råd man har et lager af Diazepam eller Xanax, da det i værste fald kan hjælpe en utroligt meget.

Men bemærk så øvrigt, at du så sikkert bliver afhængig af Diazepiner, men det er jo altid et valg - jeg ved hvordan opioid withdrawl er, og ønsker det ikke for NOGEN!

Just my two cents,
:)

Jeg har har nu ellers hørt at benzo afhængighed, er meget hårdere at slippe, end opioid afhængighed.
Så er det ikke lidt ligesom at pisse i bukserne for at få varmen..?

For lige at afslutte snakken om opioider og afhængighed af disse, er der en en interessant artikel her:

Tolerance, Addiction and Effective Pain Management (some thoughts by K.Trout)

Udvalgte citater:


Dette er noget min læge kommrer til at høre om, da hans mening om opioider er den samme i toppen af artiklen jeg linkede til:

Millions of people suffer needlessly from agonizing pain because physicians have been reluctant to use ‘high-risk’ opioids.

Er det ikke en smule ødelagt at give tips til et opiod-misbrug på en hr-side?

Jeg kan være med så langt at det er smart at have benzoer til et par dage liggende hvis man står og skal ud af en afhængighed af opioder, men at have dem som reserve misbrug i mangel på opioder er helt uden for enhver fornuft.

Det er et valg at prøve at tage stærke opioder fordi de ændre meget så meget i ens tankerække og logik, uden man fatter det selv(der er kun lige et par stykker tilbage i posen og så stopper jeg osv.)

Men hvis du har to tilbage som du har besluttet dig at tage, vil jeg foreslå at gøre noget særligt ud af det. Bygge en meget gennemført setting op, forberede dig og planlægge i god tid og så give tid til at gå og glæde sig. Det er min helt klare erfaring at så længe man gør stofindtag til noget helt særligt, bliver det ikke til misbrug.
At gentage noget specielt normalisere det.

Jeg var personligt sidste forår(hvor jeg virkelig kom igennem gruppen af opioder) helt vild med cocio, is, en god opiod, en god klump og en masse afsnit House. Kombinationen af især opioder og 1 gang gennemsete afsnit af House gav nok de bedste aftener jeg har haft alene i mit liv indtil videre. Kan ikke forklare præcis hvad det var, men det gav hele min verden en ubeskrivelig steming de aftener. Jeg dyrkede dog opsættet og det kom jeg til at bøde for.

Mvh
Anarkrig

hej Anarkrig. Tolerencen og afhængigheden på ketogan er en af de værste for mig! Jeg tar hellere somregl en heroin nedtur end en ketogan nedtur..
Og.. Tommyknockers. Jeg har ofte brugt den der med at have benzo til at lægge da jeg var i mit misbrug.. Det virker lidt, men man skal sku passe på man ikk ender på den anden vogn.. Men jeg for stadig lyst til at tage en hygge dag med en morfika af en slags, så er det altid på benzo da jeg for 2 mg clonazepam 3 gange dagligt..

vil lige indsparke her at 5 mg alprazolam(xanax) altså slet ikke svarer til 5 mg diazepam. 5 mg xanax er en temmeligt stor dosis.. de fås normalt i 0.25 0.5 1 og 2 mg

10mg Diazepam svarer til 0,5mg Alprazolam - altså er det 20 gange så stærkt som Diazepam. Så Alprazolam er fandens giftig stads, hvor man på et splitsekund kan ende ud på meget meget dybt vand.

Iflg. personlige erfaringer vil jeg sige at 0,5mg Alprazolam er mere potent end 10mg DZP. Jeg er godt klar over at man normalt laver det dosisforhold, men jeg oplever en betydelig kraftigere deppresant virkning end ved DZP ved disse doser.

Ved 10mg DZP kan jeg godt holde mig vågen og fungere (dog langsomt), hvor Alprazolamen tvinger mig til at lægge mig. Dette er self. blot min subjektive mening.

Man kan ikke sammenligne diazepam og alprazolam på denne måde, udover begge stoffer er benzodiazepiner.

ja jeg er helt sikkert til ketogan! De er klart bedst at lamme sig på. Jeg har lige fået udskrevet nogle oxynorm af lægen. Han ville ikke udskrive ketogan, så dem kan jeg desværre ikke få fat i så. Men er der nogle af jer som har en ide om hvor mange mg oxy jeg skal tage for at det giver en ordentlig virkning? for et par uger siden fik jeg 1000 mg codein, det kunne jeg slet ikke mærke, så jeg er nok ret "hærdet"..


vomse-34

HVIS jeg stod i den grimme situation,at jeg skulle vælge mellem Opioid abstinenser eller Benzos samme,ville jeg tage Opioid abst. på stedet.Benzoer er ikke bare forfærdelige at komme ud af, det tager en grum tid oveni.Og der er kun en måde at komme ned,og det er bittesmå cuts.Benzo abstier er noget satan fandt på en morgen da han havde ondt et eller andet sted.
Opiater er nemme sammenlignet med Benzos.

Til jeres information er det ca 1 år siden der sidst blev postet i denne tråd før vomse-34 fandt den frem.

Jeg er helt klart til Ganer - Det kan muligvis også have noget med, at gøre, at det kun er muligt, at få fat i Oxi'er på 10mg stk her. Dvs. jeg skal spise minimum 18 af dem for, at få samme virkning som på 8 Ganer. Det skal så også lige siges, at jeg har en enorm høj tolerance overfor Opioder/opiater da jeg til dagligt får 110ml Metadon.

Klart oxycontin, knuse dem , men fortrækker nu den hurtgivirkende udgave "oxynorm" lidt nedern den kun fås til 20 mg , har haft et voldsomt trip på 80 mg oxynorm, har aldrig været så blæst før.

Heheh dude Du hiver nogle old school tråde frem må man sige.. Den her er altså startet 27 jan 2009 12:45.. Du burde måske overveje om det er meget vigtigt at hive dem frem igen. HVis du har et spørgsmål eller sådan, så lav dog en ny tråd!

_________________
smoke the diamond crystal and be ripping your up your flesh tissue