dankdawg skrev:
Jeg skriver at politikere har ansvar, men ikke at de har ansvar for andre individers voldshandlinger mod tilfældige mennesker på gaden. Det kan KUN være voldsmandens ansvar.
Og til det har jeg allerede svaret:
Citat:
Jeg si'r ingen steder at han fører hænderne på hvert eneste medlem af befolkningen som var de marionetter. Men jeg si'r at han har med-ansvar for hvilke samfunds-rammer han stiller op for medlemmerne af befolkningen.
dankdawg skrev:
Du skal nu forklare mig hvordan, trin for trin, det er VK-regeringens handlinger der fører til at en italiensk turist bliver myrdet på gaden.
Jeg sagde helt præcist følgende:
Citat:
Et hver-mand-for-sig-selv system har jeg ikke specielt lyst til. Du ka' jo se allerede nu hvordan fjende-grupper behandler hinanden; stikker tilfældige folk ned og brænder blomster af på nørreUro. Og den opførsel stopper jo ikke dér hvis højre-vejen fortsættes og konkurrencen og presset dermed øges. Jo mindre folk føler samhørighed med hinanden, jo mindre ansvar føler de også for hinanden.
Ingen steder si'r jeg at politikerne har vedtaget en lov der påbød at italieneren sku' stikkes ned. Men jeg si'r at når folk allerede idag er så ligeglade med hinanden at de ikke er blege for at gøre den slags, hvor galt vil det så ikke blive når mange flere mister troen på at samfundet vil dem noget godt. Det jeg si'r er at _rammerne_ vi lever under, og som bestemmes af politikken der føres, ændrer folk's opfattelse af samfundet som enten en ven eller fjende. Altså hvis samfundet er hårdt mod udsatte, så har de udsatte ingen grund til ikke at bruge vold mod samfundet. Hvis de udsatte føler sig forfulgt af samfundet, så har de udsatte ingen grund til at opføre sig ordentligt. Hvis de udsatte, allerede når de opfører sig ordentligt, bli'r jagtet og straffet af samfundet, så har de allerede mistet grunden til at opføre sig ordentligt. Hvis de udsatte intet har at tabe ved at blive voldelige, fordi de allerede bli'r betragtet som kriminelle inden de har gjort noget, så har de ingen grund til at la' vær' med at bruge vold.
Ta' narko-lovgivningen feks. Hvorfor sku' en narkoman føle den mindste smule ansvar overfor samfundet, når samfundet inddirekte tvinger den til at leve på gaden som kriminel? Hvis samfundet gi'r bestemte grupper fingeren, så er det da klart at de grupper gi'r samfundet fingeren. Og jo større finger samfundet gi'r disse grupper, jo større finger gi'r de tilbage.
Jo mere samfundet hindrer at du ka' leve dit liv i fred, med deres konstant hårdere love og konstant flere forbud, jo mere modstand mod samfundet vil du føle. Jo mere du bli'r presset, jo tættere er du på at gå til mod-angreb.
Hvorfor er det så svært at forstå?
Hvis du træder en kat på halen, så hvæser den altså af dig. Og hvis ikke VKDF træder narko-brugere på halen, så ved jeg ikke hvad de gør. VKDF stormede CA, og folk blev som konsekvens sure. Er VKDF så ikke med-ansvarlig for hvad disse sure mennesker ka' finde på at gøre til gengæld? Hvis VKDF med deres politik gør folk hade-fulde, er de så ikke med-ansvarlige for dette øgede had?
Hvis du mener nej, så mener du jo også at jøderne ikke måtte slå nazister ihjel. Folk har squ lov til at forsvare sig mod overgreb, og overgreb er jo præcis hvad VKDF står for. Når VKDF sender deres politi efter dig så de ka' konfiskere dit narko, føler du dig så ikke forulempet? Og hvis du føler dig forulempet, bli'r du så ikke gal? Og hvis du bli'r tilstrækkeligt gal, mister du så ikke troen på at samfundet er på din side? Og hvis du mister den tro, er samfundet så ikke pr definition blevet til din fjende? Og hvis samfundet er din fjende, hvorfor sku' du så behandle det ordentligt? Og er vi så ikke dermed nået til at voksende brug af vold, for flere og flere vil se fornuftigt ud?
Altså; jo flere der føler samfundet slår på dem Uretfærdigt, jo flere vil vælge at forsvare sig og slå tilbage på samfundet.
Og når folk allerede idag er så ligeglade med alting, at de ikke har noget imod at stikke Uskyldige ned, så ka' det da kun blive meget værre hvis endnu flere bli'r presset ud på det overdrev hvor de bli'r ligeglade. Og det er dét jeg mener VKDF er igang med (altså at presse flere folk ud på et side-spor), og derfor mener jeg de er med-ansvarlige for den stigende vold der vil komme hvis de fortsætter deres stil.
Så jeg si'r altså ikke at VKDF har bestemt at nogen ska' stikkes ned med kniv, eller skydes, eller tortureres, eller whatever. Men jeg si'r at de rammer de skaber for samfundet, betyder at flere vil gi' op, og ty til metoder de ellers ikke ville ha' brugt under en mere afslappet social regering.
Hvordan vil du feks selv reagere når du nu snart får taget dit kørekort for at gå med hash eller en flaske vodka i lommen (Uanset om du så er istand til ædru at køre fuldt forsvarligt eller ej)? Vil du så bare læne dig tilbage og sige "Fint nok, jeg elsker samfundet og måden det behandler mig på"?
Eller vil du blive sur og blive endnu mere indædt modstander af det?
Jeg tror de fleste vil reagere med at blive sure, og sure mennesker gør altså værre ting end glade mennesker. Fredelig sam-eksistens ka' altså ikke finde sted blandt mennesker der hader hinanden. Og ergo bli'r resultatet at vi vil se mere vold, hærværk, ballade, Uro, osv osv, hvis VKDF fortsætter på magten. Det eneste der ka' gøre at jeg ta'r fejl, er hvis folk pludselig igen bli'r super-autoritets-tro, hvilket jeg finder Usandsynligt vil ske, og så bøjer sig for 'over-magten' og god-modigt finder sig i at blive trynet af narko-modstandere. Hvis nogen vil ha' ret til at leve i fred og tryghed, så må de altså også selv gi' andre ret til at leve i fred og tryghed, og det er jo ikke ligefrem dét VKDF gi'r narko-brugere ret til, vel? Og så gi'r det da sig selv at folk slår igen. End-result = mere vold.
Det VKDF er igang med er at rive samfundet fra hinanden. Og hvis de bli'r genvalgt, så vil det lykkes for dem.
Hvis du ikke tror på mig, så vent og se hvordan årene efter valget kommer til at gå, hvis de bli'r genvalgt. Det bli'r en Utryg og klam tid (og så ka' du godt finde din gøp frem og begynde at bære den på dig, for så er _ingen_ sikker længere)
Sidste chance er næste folketings-valg! Det bli'r reelt et valg mellem tryghed eller Utryghed.
...damn din hund

nu fik du mig til at koge igen. Jeg ved ikke hvorfor du har den evne, men det har du altså.
Måske sku' jeg bare stoppe med at tro på socialistiske mirakler, og istedet blive libertarianer og bare mele min egen kage. Det er jo tilsyneladende sådan flest folk vil ha' det: "Hver mand for sig selv. Alle kneb gælder. Må den stærkeste vinde." (stakkels dem der taber, si'r jeg så bare)
Nah, man ska' jo være tålmodighed, så det sker nok ikke i år

Og sålænge naturen iøvrigt er på min side og sender belejlig regn i hovedet på VKDF-tåberne, så må det siges at være en formildende omstændighed på mit humør, hehe. Jeg mener; hvis vi narko-brugere ska' finde os i den stigende hetz fra deres side mod os, og det ska' vi jo tilsyneladende, så er det squ iorden med mig at det regner med lidt frisk harmløs regn ned på dem

Hvis vi ikke må få lov at være her, sålænge vi ikke skader andre, så ka' jeg ikke se hvorfor de ska' ha' lov. Der må altså være grænser for hvad regeringen ka' tillade sig at bestemme over folks privat-liv. Og der må altså også komme et tidspunkt hvor det bli'r iorden at forsvare sin ret til sit liv med magt. Og læg nu mærke til at jeg ikke forsvarer at nogen stikker tilfældige ned på gaden!!! Men at jeg blot si'r at hvis en regering presser sine borgere tilstrækkeligt hårdt, så har den et med-ansvar for at disse borgere begår skrækkelige forbrydelser (fordi den har et med-ansvar for deres frustration). Jeg si'r altså ikke at en kniv-stikker ska' undskyldes, men blot at handlingen er forudsigelig under visse stressede omstændigheder. Præcis ligesom hvis du presser et rov-dyr tilstrækkelig langt op i et hjørne, så er det forudsigeligt at det vil vende sig om og angribe dig. Aktion og re-aktion.
Egentlig burde 'eksperterne' ta' at gi' VKDF en fysik-lektion. Det ku' være det ville hjælpe. En lektion om hvordan anspændt og Ustabil energi er lettere tilbøjelig til at reagere Uhensigtsmæssigt, end afslappet og stabil energi. For det er altså elementært (og for mig personligt langt lettere at begribe, end hvorfor ellers rare og fornuftige danskere ka' få sig selv til at stemme på politikere der er så meget ved siden af al fornuft (for slet ikke at tale om at der ovenikøbet også findes narko-brugere der stemmer på VKDF, hvilket jo er endnu mere bizart. Det svarer jo til hvis jøderne under krigen havde stemt på nazisterne. "Jeg vil gerne ha' lov til at bruge narko, så derfor stemmer jeg på VKDF, som så sender politiet efter mig og sætter mig i fængsel"...undskyld mig, men så er man enten super-masochist, eller bare meget svagt begavet (men bevares, dem ska' der vel også være plads til. Jeg forstår dem bare ikke

)))
Nå skidt med det, vores små politiske kontroverser ska' ikke komme på tværs af den gode stemning

Nu vil jeg holde mund og istedet spise noget narko og tænde for tvavisen og se hvilke mord, Ulykker og økonomisk kriminalitet der er sket under VKDF's ideelle styre idag
