Psychedelia.dk

Hvad er den botaniske forskel på Lophophora williamsii og Lophophora Diffusa?

Har set en del billeder af begge kaktuser og synes at de ligner hinanden til forveksling. Kan nogen komme på en lidt detaljeret forklaring på forskellen?

spørgsmål 2:
Er der nogen der har prøvet L. Diffusa her på psychedelia?
hvis ikke. Er der så nogen der gider at linke en masse rapporter herind i tråden?

Hilsen Third

Ved ikke om det er det du mener, Third aye, men Lophophora williamsii er navnet på den meskalin-holdige kaktus peyote, mens Lophophora Diffusa er en kaktus som IKKE indeholder meskalin, men derimod stoffer som på engelsk er: pellotine, gigantine, anhalonidine og Lophophorine, som minder om meskalins kemiske struktur.

Angående oplevelser omkring Lophophora Diffusa, kan du læse en rapport her: http://www.erowid.org/plants/peyote/peyote_info2.shtml

ok, tak skal du ha
Men ja jeg udtrykte mig nok forkert i mit spørgsmål. Hvad er forskellen på williamsii og diffusa af "udseende"? synes nemlig de ligner hinanden

-Third

AFAIK, indeholder Diffusa også meskalin...

Ved ikke om ham i triprapporten jeg linker til, har fået forkerte oplysninger men han skriver ihvertfald at den ikke indeholder meskalin. Læs nederst - vil ikke benægte at han og jeg tager fejl.


PS. Hvad står AFAIK for?

PPS. Behøver de være forskellige udadtil hvis de er forskellig i deres indholdsstoffer og kemiske struktur?

Det er fordi Halifaxxx er l33t h4(|{3r og derfor snakker som en.

Det betyder As Far As I Know

G0dd4mn r|ght!

Vil gerne kunne skilne dem fra hinanden. Det går sku ikke at tro at man skal trippe meskalin men i stedet får et delerium (ved ikke helt hvordan det staves )
Ikke fordi jeg har noget imod at opleve et (delerium?)/ægte halluer.

Vil også bare gerne kunne sige hvilke kaktuser der er hvad. også bare for at vide endnu mere om disse dejlige kaktuser.

-Third

har søgt MEGET efter svar på mit spørgsmål og jeg har nu fundet frem til at Lophophora williamsii og Lophophora diffusa ligner hinanden til forveksling. Det eneste der grund til at diffusa hedder noget specielt, og ikke williamsii er fordi den gror i et meget lille område i mexico lidt syd for det område hvor williamsii gror. Den eneste måde at kunne skilne de forskellige peyoter fra hinanden er ved at vide hvor de kommer fra. Ellers kan det virke umuligt.
Jeg har også læst at diffusa har fået sit navn fordi den er en slags "evolution" fra williamsii'en.
Så... kend jeres peyote

Vil stadig gerne have nogle links ind i tråden med triprapporter

så vidt jeg ved er den tydeligste morfologiske forskel på L.williamsii og L.diffusa blomsternes farve.
LD er helt hvid men LW varierer fra hvid med rosa striber til rosa rød med rosa striber.
denne forskel har jeg osse læst om i andre tekster.

http://www.kaktus.dk/lop_wil.html
http://www.kaktus.dk/lop_dif.html

citat fra kaktus.dk: "Sjovt nok er Lophophora noget af det nemmeste at dyrke. Jeg plejer at sige
frøene spirer ligeså godt som radiser." (???????)

har sået mine egne frø og det var ret vanskeligt. Kimplanterne er meget sårbare for svampeangreb.

en diffusa triprapport (?) http://leda.lycaeum.org/?ID=15771

der findes andre arter og varianter af Lophophora og krydsninger er ikke umuligt.

Jeg har et spørgsmål til.
Det at L. diffusa kan give et "delirium", gør det at den er ligeså farlig som de fleste natskygger?
Eller indeholder diffusa ikke tropane alkolider, men derimod nogle andre hallucinogener/alkolider som har samme virkning som tropane alkolider?

-Third

Vi har lige haft et topic om L. Diffusa...

Lidt mer' info der...

ja men der står intet om diffusas "giftighed". Altså giftig som nogle natskygger...

Det jeg mener er:
Er den ligeså "giftig" som L. williamsii eller ligeså giftig som feks. Datura?

Nej. L. Diffusa indeholder en del andre kemikalier. Lophophora'erne er rene kemikaliefabrikker på området. Jeg kan ikke huske specifikke data for Diffusa og min bog ligger derhjemme, men det er stoffer som hordenin, lophophorin, macromerin, nor-macromerin, b-phenetylamin nor-meskalin og jeg er også ret sikker på at den indeholder good ol' mescaline as well. Derudover kommer selvfølgelig en del precursorer til førnævnte stoffer, som fx. tyramin, l-dopa og dopamin. Mange af disse stoffer har ingen dokumenteret effekt og alligevel hædver indianerne at kakti som fx. genus Astrophytum, som er uden dokumenteret meskalinindhold, forstærker virkningen af peyote. Altså at der opstår en synergieffekt mellem de to planter.

/karma!

ved ikke helt. Men betyder det så at diffusa ikke er giftigere end williamsii? Eller er det forskellig fra diffusa til diffusa hvor giftige de er, eftersom de ikke indeholder de samme alkolider alle sammen?

-Third

Hvad forstår du ved giftig? Neurotoxisk?

ja altså om diffusa har en lav LD50 ligesom natskygger eller om den bare er giftig ligesom HBWR feks.
Jeg er ikke lige så fattet omkring fysik og kemi, men kan man ikke godt sammenligne "giftigheden" i de forskellige planter?

det kan sige om du døre af det elle bare ryger på den lukke .dryr kun lophophora ,og klare jeg med og spise trichocereus de er hurtig og dyrke på alle område

´Jeg gror dem ikke kun fordi man kan blive skæv på dem. Jeg gror dem fordi de er specielle og flotte. De har også en masse historie bag sig som er særdeles interessant efter min mening. Grunden til at jeg gerne vil kunne kende dem fra hinanden er også fordi jeg gerne vil vide så meget om williamsii og diffusa som muligt

Faldt lige over denne forklaring på forskellen mellem Williamsii og Diffusa..
Fra Sten Larris' bog Forbyde Hallucinogener? Forbyd Naturen at Gro!