Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 21 jun 2025 01:11

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 15 indlæg ] 
Forfatter besked
Indlæg: 05 jun 2007 07:41 
Offline
Junior medlem

Tilmeldt: 05 jun 2007 06:35
Indlæg: 9
I lørdags tog jeg Ayahuasca for første gang. Jeg bor i Brasilien og tog det ved en Santo Daime kirke. Jeg håber denne post kan tilbyde et anderledes perspektiv til jer der nyder psykedeliske stoffer. Dette er en helt anden måde at tage stoffer på.

Santo Daime
Santo Daime er en international kirke med base i Brasilien og den er formet omkring Ayahuasca. Deres trosbillede er på overfladen kristent inspireret, men der er masser af naturguder, ånder og elementer fra Candom Ble og andre afrikanske religioner - men det er egentlig lige meget.

Som jeg oplevede det tilbyder "daimisterne" en spirituel/inadvendt rejse for tilhængere af alle verdens trosretninger. Sammen indtager de denne meget stærke te og derefter får hver især lov til at sidde for sig selv og rejse i den retning de har lyst.

Mit møde
Et vennepar, mand og kone, som begge er 40 år inviterede mig med til en ceremoni. På vejen derud fortalte de om hvordan de begyndte i kirken for 10 år siden. Nu kommer de i kirken en eller to gange om måneden og drikker teen næsten hver gang. Da havde bedt mig om at klæde mig i hvidt tøj og de var selv i en slags uniform, helt i hvidt. Manden, som altid er klædt i jakkesæt og fine slips er med sit nyklippede, tilbagekæmmede hår ikke en stereotyp stofbruger. Han klassificerer sig selv som konservativ kirkegænger og det er altså lidt svært for mig at sluge.

Men der er vi så, på landet hvor denne kirke har "gudstjeneste" eller hvad de kalder det. De er et par bygninger og jeg får turen af hovedsalen, der hvor vi skal mødes senere. Der er plads til små 100 mennesker og lige så langsomt begynder folk at møde op.

Flere spørger om jeg har fulgt reglerne - undgå alkohol og andre stoffer de sidste 24 timer, få god søvn osv. Der er folk fra alle sociale klasser, rige, fattige, her er flere læger, advokater, en diplomat sidder ved siden af mig, arbejdere, politifolk (ja, det er fuldt legalt) osv. Hvad der mest imponerer mig er at der er næsten ligeså mange kvinder som mænd og størstedelen er over de 40 år. Alle er behagelig og smiler når de hører at det er første gang.

Ceremonien
Jeg sætter mig til rette efter der bliver ringet med en klokke. Alle stole står på ræd og række omkring et stort bord midt i salen med 14 stole omkring (der er sikkert en numerologisk betydning bag det tal) med Mesteren for den ene ende. Han siger et par velkomstord og inviterer folk til at modtage Santo Daime. Vi rejser os og stiller os respektfuldt i kø. Da det bliver min tur bekræfter mesteren at det er min første gang og måler nøjagtigt en dosis op til mig. Jeg føler mig tryg under hans erfarne ledelse, men griner alligevel lidt da det går op for mig at alle får nøjagtigt samme dosis. En assistent giver mig et par appelsinbåde. Jeg tror først de har en symbolsk betydning, men de er til for at tage smagen.

En skål bliver budt og vi drikker alle det hele i et hug. Det er en grim smag, som minder om meget bitter og stærk kaffe, men det er ikke så slemt. Appelsinsmagen gør godt og jeg sætter mig ned - ceremonien begynder nu.

Diplomaten til højre siger på fransk "Bon voyage" og læner sig ind og hvisker i mit øre "Fokuser på vejrtrækningen". Han har varmt tøj på og en vanddunk og ser ud som om han skal på tur. Og det skal vi også.

Virkningen begynder
Folk lukker øjnene og begynder at falde til ro. De mere erfarne ligner indiske yogier og de sidder med flot holdning og mediterer. Ritualet bliver også af nogle kaldt for en meditation.

Den næste halve times tid spiller de forskellige sange på anlægget. De er næsten alle på portugisisk og varierer fra populær musik til New Age'y musik. Fælles for dem alle er det synger om fred, broderskab og kærlighed. Nogle har et touch Jesus, men de fleste er mere "generiske". Jeg begynder at trippe til en virkelig fed sambarytme, men synes alligevel ikke det er så stærkt igen. Jeg tænker "det her er ikke det halve af svampe". 30 minutter senere æder jeg mine ord.

Full effect
Trippet er som psykodeliske trip nu engang er - ubeskrivelige og fantastiske. Dette er bare meget stærkere, men hvad der virkelig er så imponerende er at være sammen med 100 andre mennesker som hver sidder i deres egne verden. Jeg kigger rundt, noget de ikke anbefaler da de mener at man for let kommer til at trippe på andres følelser. Det er svært ikke at grine hvis en anden sidder og smiler, men formålet er jo at rejse sin egen rejse. Folk omkring, unge, gamle, kvinder, mænd sidder alle med lukkede øjne i dyb meditation på et meget stærkt stof! Jeg kan slet ikke tro det.

Min mave har det ikke godt og jeg tror jeg skal brække mig, men jeg holder det under kontrol. Lige så langsomt kan det næsten være lige meget for min krop bliver mindre og mindre mig og jeg blev til sidst ren bevidsthed. Jeg er uden for min krop.

Af erfaring ved jeg hvordan man undgår at gå få dybt - tænk på noget andet! - så de få gange jeg står overfor noget skræmmende, får jeg vendt det til noget positivt inden det bliver et problem. Jeg er ikke klar til at gå så dybt i dag. I salen er tændt meget lys, neonlys, noget jeg normalt hader, men her er det fint nok. Det giver nogle helt sindsyge hallucinationer når jeg ser på den hæklede borddug.

Af og til går en assistent (læs: tripsitter) forbi og signalerer om jeg vil have noget vand eller om jeg fryser. En assistent tilbyder en fjollet hvis hue og den viser sig at lune så dejligt på mit hoved. De er alle super søde og jeg er sikker på de ville hjælpe hvis jeg skulle kaste op eller fik diare. Da jeg drikker alt min vand spørger diplomaten om jeg vil have lidt mere fra hans dunk og jeg nikker "ja" da jeg ikke har nogen anelse om hvordan jeg kan signalere nej. Han begynder at squeeze dunken til den giver en høj spruttelyd. Lyden er pludselig helt vildt høj og han squeezer hårdere og hårdere, helt opslugt i hvad han laver. Da koppen er fuld og han stopper bliver der pludselig helt stille og vi kigger på hinanden og griner lydløst. Det var et af de der moments man normalt kan knække helt sammen af grin over sammen med venner, men her drejer det sig om det indre, om individet, ikke om gruppen.

Og vi lander
Trippet begynder at ro sig ned og bliver mindre hektisk. Jeg er en 3 timer inde i trippet og langsomt begynder mine tanker at dreje sig om kærlighed og venskab. Jeg bliver fyldt med en vidunderlig følelse af kærlighed og tænker meget på min brasilianske kone, som ikke kunne være med i dag. Jeg har så meget lyst til at lægge mig ved siden af hende og holde om hende og jeg begynder at græde af glæde og kærlighed. Jeg indser også hvor sjældent jeg virkelig nyder hende 100%, uden distraheringer, uden at mine tanker er andetsteds og jeg lover at fokusere meget mere på vores intimitet når jeg vender tilbage. På den anden side gør det ikke noget hun ikke er her nu... for, hun er her jo nu, her i min verden.

Ceremonien er langsomt ved at slutte og folk begynder at røre på sig. Når de åbner øjnene er det med smil og dem i broderskabet, som kender hinanden giver knus og nogle holder hånd. Der spreder sig en varm stemning, der minder lidt om stemningen efter sex med kærtegn og nussen og god følelse i kroppen.

Min ven forklarer mig at nu skal vi til anden dosis!

Jeg tror han joker, men folk rejser sig igen og denne gang tager de ca. en fjerdedel af hvad vi fik i starten. Det er angiveligt for at "stabilisere" trippet og jeg stoler på deres råd, på hans erfaring med at tage det stof to gange om måneden i 10 år og sluger den bitre væske.

En hurtig tur på toilettet med tyndskid og jeg føler mig virkelig klar til noget mere meditation eller "trabalho", arbejde, som de også kalder det. Uden for toilettet lægger jeg mærke til at de i mellemtiden har bygget at kæmpe Jesus krybbespil... indtil det går op for mig at de hellige tre konger er bare tre fyre der står og snakker og "Jesus" er en fyr med langt hår.

Del 2
En times tid følger med mere musik og meditation. Så er det slut og jeg giver mine venner et knus og takker dem for denne store gave. Broderskabet serverer mad ved et stort bord fyldt med frugt. Alle griber til sig, sulten melder sig pludseligt.

Lidt efter tager vi hjem, men de fortæller mig at mange bliver for anden del. Forestil dig "anden del" efter 5 timer hård trip. De tager samme dosis igen, men denne gang er det ikke meditation, nu er det dans og sang. Jeg vil gerne prøve det, men jeg er udmattet og savner min kone utroligt meget. Næste gang. Dansen er to trin til højre, to til venstre i mange timer. Sangene er simple hymner som nogle af brødrene har modtaget når de har taget daime.

U/virkeligheden
Der er masser af studier af Daimister og de har mindre tendens til vold, depression og, ja, stofmisbrug. Flere af dem jeg talte med fortalte om hvordan Daime havde hjulpet dem med at komme af cigaretmisbrug.

Jeg har før taget lsd og svampe så jeg kan med nogen erfaring sige at indtagelse af stoffer med dette broderskab er den absolut mest sikre, etiske og ansvarlige måde det kan gøres på. Jeg vil på det stærkeste opfordre dig til at komme ned til Brasilien, til Irland, til Holland, til Spanien eller et andet af de lande, hvor der findes daimister - og tag det trygt med dem.

Du kan komme med din asatro, din kristendom, din naturtro, din ikketro og ingen forsøger AT "omvende" dig. De respekterer din verden og dit paradigme og på mest generøse måde lader dig tage del i deres magiske ritualer.

Jeg tror at min søgen efter nye oplevelser med stoffer måske slutter her. Efter 15 års rundrejsen i mind altering drugs, så tror jeg at jeg har fundet ikke bare det stof jeg søgte efter, men endnu mere, den kontekst det skal tages i.

Hvis du vil vide mere eller har lyst til at komme på besøg så drop en linje.

http://en.wikipedia.org/wiki/Santo_Daime
http://www.santodaime.eu/


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 05 jun 2007 12:20 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 29 apr 2007 15:24
Indlæg: 791
Geografisk sted: der hvor det sker...?
det lyder som en rigtig fed oplevelse... kunne virkelig osse godt selv tænke mig at prøve et rigtig ritual i den forstand... og en peyote session kunne jeg osse godt tænke mig... det er helt klart federe at udføre den psykedeliske rejse på den måde... det virker mere "guddommeligt" efter min mening... men skal helt klart prøves engang..


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 05 jun 2007 12:42 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 18 apr 2001 01:01
Indlæg: 4843
Tak fordi du deler det med os. Et af de mest interessante indlæg i lang tid :)


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 05 jun 2007 14:22 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 23 feb 2003 02:01
Indlæg: 336
Geografisk sted: Århus
Virkelig spændende læsning..
Et af de bedste længe..

Vidste overhovet ikke, der fandtes sådan en "religion".. Mig og en kammerat har længe overvejet en Ayahuasca tur, og dette ville da være det perfekte setting.
Vil helt sikkert dykke dybere ind i Santo Daime..


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 05 jun 2007 14:35 
Offline
Admin
Brugeravatar

Tilmeldt: 25 maj 2005 23:45
Indlæg: 2487
Geografisk sted: Inside the animal
Det kunne være meget inspirerende at prøve, hvis man engang skulle ud på de kanter :)
Tak for det

_________________
- Spis ild
Støt Psychedelia
Psychedelia.dk på facebook


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 05 jun 2007 14:44 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 05 dec 2005 02:14
Indlæg: 680
Geografisk sted: Århus
Rigtig spændende læsning! Jeg må undersøge Santo Daime lidt dybere


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 05 jun 2007 16:44 
Offline
Junior medlem

Tilmeldt: 05 jun 2007 06:35
Indlæg: 9
Tak for alle de positive svar. Det var, som I nok kunne forstå, en kæmpe oplevelse og det er fedt at kunne dele den med andre.

Der findes også en tilsvarende kirke "Uniao do Vegetal", som fornylig fik ret til at praktisere i USA. Jeg ved ikke hvad deres status er i Danmark.
http://en.wikipedia.org/wiki/UDV

I det hele taget, er der nogen der kan sige mig om Ayahuasca er tilladt i Danmark? Ville det være lovligt, hvis man ellers havde tilladelse fra Santo Daime, at starte en kirke i Danmark?


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 05 jun 2007 17:43 
Offline
Admin
Brugeravatar

Tilmeldt: 25 maj 2005 23:45
Indlæg: 2487
Geografisk sted: Inside the animal
Nu plejer Danmark ikke være ret glade for, at andre kirker skal have lov til at starte i Danmark. Og ayahuasca er ulovligt, så tvivler på, at der er opbakning fra såvel vælgere som politikere.
Men kunne da være spændende at finde ud af.

_________________
- Spis ild
Støt Psychedelia
Psychedelia.dk på facebook


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 06 jun 2007 00:14 
Offline
Junior medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 18 mar 2007 03:12
Indlæg: 35
Tusind tak for dit indlæg, virkelig omfattende.

Jeg kan godt lide tanken om det "endelige" og det mest fyldestgørende stof, meget interessant at høre om hvordan du beskriver din session. Hvad siger den brasilianske regering egentlig til de 'guds'tjenester?

Varme hilsner
Pjusk


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 06 jun 2007 20:42 
Offline
Junior medlem

Tilmeldt: 05 jun 2007 06:35
Indlæg: 9
Frugthat skrev:
Og ayahuasca er ulovligt, så tvivler på, at der er opbakning fra såvel vælgere som politikere.

Jeg ledet lidt rundt, men jeg kan ikke finde noget der direkte siger at Ayahuasca er ulovligt. Ifølge er artikel på Wikipedia er "Consequently, preparations (e.g.decoctions) made of these plants, including ayahuasca, are not under international control and, therefore, not subject to any of the articles of the 1971 Convention." De referer til "1971 Convention on Psychotropic Substances" - er den ikke basis for dansk stoflovgivning?
http://en.wikipedia.org/wiki/Ayahuasca#Legal_status
http://www.erowid.org/chemicals/ayahuas ... aw10.shtml

Dextrose skriver her at det ikke er ulovligt
http://psychedelia.dk/forum/viewtopic.php?t=17017

Pjuskebusk skrev:
Hvad siger den brasilianske regering egentlig til de 'guds'tjenester?

Det er fuldt ud lovligt. Kirken har været lovlig siden 1986 mener jeg. Regeringen foretog studie af religionen og konkluderede at:
Citat:
Daime is a very positive influence in the community, encouraging social harmony and personal integration.


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 16 jun 2007 23:06 
Offline
Junior medlem

Tilmeldt: 29 maj 2007 13:09
Indlæg: 37
KANON læsning..

mange tak fordi du deler din oplevelse med os.

ha det godt.. mvh


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 18 jun 2007 07:49 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 13 feb 2007 11:46
Indlæg: 249
Meget, meget spændene læsning. Man fristes til at omlægge sommer-rejsen :p

Har lige et spørgsmål til de hersens møder. tror du det kan være muligt for en person der ikke føler sig klar til dette psykedeliske stof (læs: mig) at opleve denne kirke? har stor interesse for både rusmidler og religion og denne kombination må virkelig siges at have fanget min opmærksomhed. er indtag af Ayahuasca på dagsordenen ved alle møder eller er der også en form for religiøs lære forbundet?

jeg kunne desuden godt tænke mig at høre lidt mere om dine fremtidige overvejelser omkring denne trosretning og måske dine oplevelser ved et evt. 2 møde med dette fælleskab, hvis det kunnne lade sig gøre. :wink:


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 21 jun 2007 19:33 
Offline
Junior medlem

Tilmeldt: 05 jun 2007 06:35
Indlæg: 9
Hej Moowgli,

Fedt at du blev inspireret. Først en hurtig kommentar: "hvis du tror du er klar, er du sikkert klar, hvis du ikke tror du er klar, så er nok ikke klar". Ingen kan sige om det er rigtigt for dig end dig selv, så lyt til kroppen. Det er ok at være nervøs, men hvis du føler/ved at du ikke burde gøre det, så lad være.

Moowgli skrev:
Har lige et spørgsmål til de hersens møder. tror du det kan være muligt for en person der ikke føler sig klar til dette psykedeliske stof (læs: mig) at opleve denne kirke?


Altså, du har lyst til at være med til en session uden at tage stoffet? Ja, det kan sagtens lade sig gøre, ihvertfald i den kirke jeg besøgte. De mødes hver 14. dag og der tages ayahuasca hver gang, men hvis nogen er syge kan det være de bare deltager uden at tage drikken. Det er helt fint. Jeg fik selv tilbudt at være med uden at indtage noget.

Moowgli skrev:
Har stor interesse for både rusmidler og religion og denne kombination må virkelig siges at have fanget min opmærksomhed. er indtag af Ayahuasca på dagsordenen ved alle møder eller er der også en form for religiøs lære forbundet?


Det er et rigtigt vigtigt spørgsmål, synes jeg. Der er altid ayahuasca på dagsordenen og religiøs lære er også involveret, men det er ikke på den måde vi kender det fra folkekirken. Der er en ceremonimester som "styrer" sessionen. Han lader sig inspirere af øjeblikket og vælger musik. Nogle af sangene snakker om filosofi og Gud og af og til snakker mesteren en smule. Men ærligt talt, så er det ikke dominerende og det er ikke noget, der tager dig i en bestemt spirituel retning. Det er snarere noget der hjælper dig fra at glide helt væk... jeg mener, det er noget der holder dit trip på en positiv "vej".

Moowgli skrev:
jeg kunne desuden godt tænke mig at høre lidt mere om dine fremtidige overvejelser omkring denne trosretning og måske dine oplevelser ved et evt. 2 møde med dette fælleskab, hvis det kunnne lade sig gøre. :wink:


Jeg tager nok derhen igen om en uge og skal med glæde skrive en rapport til, hvis det har interesse. Daimisterne mener at det er vigtigt at gøre mindst to gange, for første gang er simpelthen for "nyt" til virkelig at få noget dybt ud af. Anden gang skulle være lidt mere roligt så det glæder jeg mig til.


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 13 jul 2007 15:09 
Offline
Junior medlem

Tilmeldt: 23 maj 2002 01:01
Indlæg: 47
Geografisk sted: The real world
Det er første gang jeg støder på en beskrivelse fra Santo Diame på dansk. Det var dejligt!
Med hensyn til lovgivning så er det noget der fortaber sig i det uvisse. Fordi ganske rigtigt er planterne der skal bruges ikke underlagt nogen special lovgivning, men dermed ikke sagt at det ville være fuldt ud lovligt at begynde at lave ayahuasca og dele det ud i en cerimoniel sammenhæng.
Tænk bare på at aktivisterne imod rydning af ungdomshuset blev varetægtsfængslet af hensyn til den generelle retsfølelse. Mon ikke nogen ville synes det gik imod deres retsfølelse hvis folk kunne drikke noget ildesmagende te og derefter blive glade, lykkelige og harmoniske i deres adfærd.


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 13 jul 2007 17:32 
Offline
Junior medlem

Tilmeldt: 05 jun 2007 06:35
Indlæg: 9
pc skrev:
Med hensyn til lovgivning så er det noget der fortaber sig i det uvisse.


Hej PC,

Ja, lovgivningen virker ikke klar på dette område. Jeg vil meget gerne vide om Ayahuasca er lovligt i Danmark.

Hvis nogen ved noget, må de meget gerne dele information med os.


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 15 indlæg ] 

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 8 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team