Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 27 jul 2025 20:13

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 63 indlæg ]  Gå til side 1, 2, 3, 4  Næste
Forfatter besked
Indlæg: 15 jun 2009 21:58 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 20 sep 2000 01:01
Indlæg: 1340
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2009/0 ... m?rss=true med debat. IS THIS FOR REAL???????

Citat:
Borgmester: København skal have hashcafeer

København skal have hashcafeer - og det er det offentlige, der skal stå for at dyrke hashen på udvalgte marker.

Sådan lyder et forslag fra Københavns socialborgmester, Mikkel Warming.

Hverken godt eller dårligt
Forslaget kommer, efter at Socialforvaltningen har undersøgt muligheden for at lave en forsøgsordning med fri hash på særlige caféer.
Og her er konklusionen, at styrelsen hverken kan anbefale eller advare mod en forsøgsordning, da der ikke er dokumentation for at fri hash fører til mere kriminalitet.

Flere skadevirkninger ved et forbud
Forslaget får opbakning fra Lars Dueholm fra Venstres gruppe på Københavns Rådhus.

- Jeg mener ikke, at skadevirkningerne ved hash nær opvejer den kriminalitet, der følger med et forbud. For mig at se er det lidt som forbuddet mod alkohol i USA i 30'erne. Derfor støtter jeg personligt en øget legalisering, siger Lars Dueholm til Ritzau og understreger, at han i den forbindelse taler på egne og ikke partiets vegne.

Københavns Teknik- og miljøborgmester Klaus Bondam (R) har tidligere meldt ud, at han går ind for en såkaldt hollandsk model, hvor hash kan købes og ryges lovligt på caféer.

Det vil sætte en stopper for den ulovlige hashhandel og dermed de mange ulovlige penge, som banderne kæmper om, mener han.
og lidt kommentarer:

Citat:
Rigtig god idé. Faktum er fra de lande hvor Hash er lovligt, at man slipper for den ulovlige hashhandel. Dvs. at mange af de problemer med bandekriminalitet vil forsvinde, derudover vil sundhedsfagligt personale være i stand til at sikre at hashen bliver indtaget forsvarligt. Til slut er det samtidigt smartere at sætte statslige afgifter på, så vi kan få en ekstra indkomst til afholdelsen af vores velfærdssamfund.

Jeg vil ønske at folk i denne debat vil forholde sig til forslaget, og ikke det faktum at Mikkel Warming kommer fra enhedslisten.

#2 15-06-2009 14:18 Optimisten
Hvilke latterlige indput at komme med.
Ren tåbesnak, vi ved jo at det er Forbudt at ryge offentligt og på Værtshuse.
Så dette foreslag Pisser bare Rygerne ned ad ryggen, hvis Hashrygere skal have lov til deres Rygning.
Totalt Hjernedødt. Det må være en Hashmisbruger der har foreslået dette.

Tobaksrygere i Danmark bliver diskrimineret til foredel for Hash og Pot rygere...

Barnagtig pladder at fyre Mikkel Warming.


#3 15-06-2009 14:22 Ikke-rygeren
Optimisten> Ja det er selvfølgelig et problem, men man kunne jo evt. ændre lidt i loven så det er tilladt med dedikerede ryge cafeer, hvor cigaretter, joints og vandpiber ligestilles.

En ting der er sikkert, cannabis bør legaliseres. Kan vi få folk til at drikke mindre alkohol, og eventuelt ryge lidt hash i stedet, kan mange liv reddes. Der er trodsalt aldrig nogen der er døde af at ryge tjald, og hundredvis dør årligt i danmark alene, hvor alkohol er den direkte årsdag.


#4 15-06-2009 14:23 Aaberg
Øgede indtægter til staten fra salg af hash; lavere udgifter med bekæmpelse af hash-relateret kriminalitet (bander, etc.) . Lettere kontakt med misbrugere; grundet den allerede lette adgang til hash lav risiko for øgning af misbrugere.

Det er ikke den perfekte løsning, men klart den mindre af to onder.


#5 15-06-2009 14:28 Lasse
^^Hvert år er mindst 6,300 dødsfald i Danmark relateret til alkohol, baseret på tilgrundliggende og medvirkende dødsårsager.
Det svarer til 20 dødsfald i døgnet.
Så at der åbnes caféer hvor det er tilladt at ryge lidt hash, skader ikke spor! Legaliser det dog..


#6 15-06-2009 14:38 Kassen
#2 Det virker tilsyneladende i Amsterdam, der er underlagt de samme regler som vi. Man ja det er paradoksalt at man må ryge hash/skunk men ikke tobak.

Jeg mener at det vil være meget givende for det danske samfund at legalisere Cannabis, da det netop ikke har nogen langtidsskadelige virkninger der kan sammenlignes med dem der kommer af alkohol.


#7 15-06-2009 14:39 Avisby
Godt at se at der er en opblødning på vej fra borgerlig siden i den her sag. Lars Dueholm skal ha ros for sit mod i sagen om legalisering af cannabis.


#8 15-06-2009 14:40 Morten Larsen
Rigtig god idé. Det er logik i harehøjde, at man ved en lovgørelse af hash slipper for den ulovlige hashhandel. Problemerne med bandekriminalitet vil naturligvis på ingen måde forsvinde; bandekriminaliteten vil blot relatere sig til hårderde stoffer, som der er mange penge i. Folk må i øvrigt som ved alkohol selv sikre, at hashen bliver indtaget forsvarligt. Det er ikke samfundets problem. Med en legalisering skal der naturligvis straks lukkes ned for ethvert afvænningsprogram m.m. Som det ofte er fremført, er hash ikke farligt, og der er stor penge ikke mindst lønudgifter til specialister at spare på den konto. Penge der kan bruges på uforskyldt syge, børne- og ældreomsorg osv. Ingen grund til bekoste afvænning af folk fra noget, der er ufarligt. Vi bestemmer selv over vore liv, misbruger eller ej, også på hvad vi smide dårlige penge efter.


#9 15-06-2009 14:44 boesen
Endelig en fornuftig Venstre-mand, hvor er det dejligt. At legalisere hash vil befri samfundet for en masse kriminalitet, give penge i statskassen og spare kolossale ressourcer hos politiet, der så måske får tid til at komme, når samfundsborgere har hjælp behov.
Om der skal være deciderede hashcaféer, ved jeg ikke, men i givet fald vil Optimisten givetvis være velkommen til at ryge sin tobak der.


#10 15-06-2009 14:49 PP
Har prøvet at lede efter en negativ effekt ved at legalisere cannabis, men har ikke fundet den endnu. Så derfor kan jeg kun gå ind for det.


#11 15-06-2009 14:53 Thor
Bedre sent end aldrig. Al forskning viser at en legalisering ville komme alle til gode. Hvorfor skulle hash også være ulovligt til at starte med? Uforståeligt for mig i hvertfald.


#12 15-06-2009 15:17 W Wedeltoft
Endelig. Det er jo så uendelig åbenlyst en super løsning!


#13 15-06-2009 15:21 AdamZack
Erklærering af nederlag. Tabt kampen mod narko! De går simpelthen ned med flaget. Lidt hurtigere vej til hårde stoffer. De starter med alkoholen herafter hashen. Så er det blevet for kedeligt. Så prøver man noget sjovere. Det sidste nye har jeg hørt, er viagstasy. Så det er ikke kun flaget der går ned.
Skam jer. Ta jer sammen.
Smuglerne skal i spjældet til de bliver munke, eller sendes til zoo, for at ødelægge vores børn. Ved godt det er forældrenes ansvar. Men ....DET ER SKU FOR DÅRLIGT AT POLITIKERENE FRALÆGGER SIG MED ANSVARET, OG OPGIVER KAMPEN.




#14 15-06-2009 15:30 Carsten
Det har min fulde støtte og jeg er sikker på at ved at fjerne hash og pot fra de kriminelle miljøer hjælper man mange mennesker, det er bevist at man ikke kan dø af at tage for meget hash, medmindre man ødelægger sit liv pga. misbrug. men så er det efter min overbevisning ikke hashen der kun er skyld i det men sociale problemer og svigt. Mhs. til staten. De tænker kun i penge, f.eks. Cigaretter, den eneste grund til at de blander sig så meget er pga. de omkostninger der følger i kølvandet på rygning. Hvad der er sundt for sindet er skidt for kroppen


#15 15-06-2009 15:32 Mads Kristiansen
Det er ærgeligt, at der er så mange, der ikke forstår konsekvensen af at ryge hash. Samtlige af de narkomaner jeg har talt med, har fortalt, at de startede med at ryge hash, hvorefter de gik over til hård narko. Så det kunne være rart, hvis politikerne undlod at udtale sig, når de fik en tilfældig hjerneblødning.
Kære venner, legalisering er sgu da ikke den hellige gral. Hvad med estacy, amf, kokain og heroin. Der vil da ALTID være narkokriminalitet. Nej, jeg håber aldrig hash bliver lovligt!


#16 15-06-2009 15:58 Martin
Nogen der kan huske Kampen om Hampen på DR1?


#17 15-06-2009 16:07 boesen
Mads K., alle de hashrygere, jeg kender, har prøvet stærkere sager, men uden at blive afhængige af eller misbruge det. Der var for tre år siden 27.000 narkomaner i Danmark ifølge Sundhedsstyrelsen. Antallet af hashrygere (storrygere såvel som lejlighedsbrugere) er vist ukendt, men skal vi lavt sat gætte på, at der er mindst ti gange så mange. Tallene taler vel egentlig for sig selv.


#18 15-06-2009 16:15 Lisa
Nej nu må i sku stoppe, man må ikke ryge cigaretter på værtshuse og lign. så hvorfor skulle det så være lovligt at ryge hash sådan steder, så kan det da godt være at det ville bekæmpe en masse kriminalitet, men vi vil også få flere misbruger når hashrygning lovliggøres, så hash skal ikke legaliseres det er for langt ude.


#19 15-06-2009 16:47 john
Såvidt jeg ved bliver der ikke brugt tobak når der ryges hash på cafeerne i Holland. Så jer tobaks rygere der er imod hash kan ikke bruge det som argument for at I ikke må ryge men andre må godt hvis hash bliver legalt på disse cafeer. Og så er der jo stadig mindre værtshuse hvor der ryges.
Det er et glimrende forslag og dejligt med en fornuftig holdning hos venstre manden angående emnet.


#20 15-06-2009 16:56 Christian
Nej, legalisering af cannabis er ikke den hellige gral, men det er stadig en skide god ide. Selvfølgelig vil bandekriminaliteten stadig eksistere efter en legalisering, men hvad kan egentlig stoppe den? Derudover kriminaliserer man ikke længere alle hashrygere, pt skal de jo opsøge kriminelle for at købe lidt tjald. Så er der selvfølgelig også lidt ekstra penge i statskassen, og med tiden vil legalisering betyde et mere afslappet og fair syn på hash i samfundet. Til sidst og ikke mindst er det vel en menneskeret at kunne bestemme hvad man gør og bruger sin tid og penge på. Jeg er imod legalisering af fx kokain, men når vi snakker om hash kan jeg kun gå ind for det.

Det her forslag skal bare igennem, det kan kun gå for langsomt... Til jer der gerne vil vide mere kan i se Kampen om hampen på youtube.


#21 15-06-2009 17:14 jens buchhardt
I stedet for ,om hash skal være lovlig eller ej, skulle vi hellere snakke lidt om ,HVEM der skal bestemme HVAD over andre mennesker..så længe man ikke skader andre ,andres ting eller naturen..er det vel MIN sag om jeg vil ryge lidt at bøgehækken eller holder vejret til jeg bliver svimmel..
at sige at ,hash fører til hardnarko,forbyd hash = at sige at, kørerkort fører til dødsulykker,forbyd biler- -
folk starte dagen med at hælde kemikalier i håret ,i munden ,i vasken og ud i naturen ,så kører den ellers hele dagen med at forurene og midt i den afmagt kan man så lige brokke sig over andre og deres hash..
Engang til på dansk:
det RAGER ikke ikke-rygere en skid..!


#22 15-06-2009 17:42 Modstand
Jeg kan ikke lige helt finde ud af hvad jeg mener om forslaget, men et eller andet sted er det vel et ok forslag, hvis det kan dæmpe på kriminaliteten, men på den anden side, så er jeg i mod, da jeg ikke tror at det kommer til at hjælpe overhovedet, jeg tror ikke at de kriminelle tænker: hold da op, nu kan det købes lovligt, så finder jeg mig et arbejde i stedet og opfører min ordentligt, det kommer aldrig til at ske, glem det....
Men hvorfor skal det kun være i København at man skal have den slags cafeer, hvis det skal være, er der ikke også problemer andre steder i landet?


#23 15-06-2009 17:43 AdamZack
Her bliver der snakket om det skal være lovlig eller ej. IKKE hvem der skal bestemme HVAD over andre mennesker. Det står jo også klart på dansk Jens Buchhardt. Og selvfølgelig RAGER DET IKKE MIG HVAD DU FORETAGER DIG.


#24 15-06-2009 17:52 AdamZack
Selvfølgelig dæmper det kriminaliteten en måned eller to. Men smulerne skal jo også tjene penge. De skal sku nok finde på andre ulovlige ideer. Finanskrise/arbejdsløshed specielt blandt unge, er en rigtig god cocktail for smuglere. Nem løsning=dårlig resultat, Sådan er generelt i denne verden.




træerne vokser nok ikke ind i himlen after all

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2009/06/15/140941.htm

Citat:
Modstand mod hashcafeer


Talrige skudepisoder og knivoverfald er det blevet til siden årsskiftet. Meget af skylden falder på bandegrupperinger, der kæmper om hashmarkedet.

Det har fået socialborgmester Mikkel Warming fra Enhedslisten til at foreslå, at legalisering af hashcafeer er vejen frem. Og hashen skal dyrkes af det offentlige.

Han bakkes op af den radikale teknik- og miljøborgmester, Klaus Bondam.

Spiller hasard med de socialt udsatte
Men den tanke møder massiv kritik hos de Konservative.

- Han spiller hasard med de socialt udsatte. Dem, der er ressourcesvage og flygter fra virkeligheden med rusmidler, har ikke meget at stå imod med, og de bliver lette ofre. Dem taber man. De stærke, der kan sidde og diskutere de seneste litteraturudgivelser i en hashrus, skal nok overleve, siger den konservative sundheds- og omsorgsborgmester Mogens Lønborg til Ritzau.

Han bakkes op af Finn Rudaizky fra Dansk Folkepartis gruppe i Københavns Borgerrepræsentation.

Minder om USA i 30'erne
Forslaget møder overraskende opbakning fra Lars Dueholm fra Venstres gruppe på Københavns Rådhus. Han ser flere fordele ved den frie hash.

- Jeg mener ikke, at skadevirkningerne ved hash nær opvejer den kriminalitet, der følger med et forbud. For mig at se er det lidt som forbuddet mod alkohol i USA i 30'erne. Derfor støtter jeg personligt en øget legalisering, siger Lars Dueholm og understreger, at han i den forbindelse taler på egne og ikke partiets vegne.

Hashcafeer mindsker ikke kriminalitet
Embedsmænd i Københavns Kommune har netop undersøgt erfaringerne med at sælge hash på lovlig vis rundt om i verden.

Erfaringerne fra for eksempel Holland, hvor hashcafeer er lovlige, viser at den samlede kriminalitet ikke falder af den grund.

Undersøgelsen viser dog, at når hash kan købes og ryges lovligt på caféer, giver det ikke flere hashbrugere.

Borgerrepræsentationen i København skal nu kigge nærmere på undersøgelsen.


http://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/ ... 181918.ece

Citat:
V-medlem bakker op om hashcaféer

Lars Dueholm fra Venstre går imod partilinjen og ser muligheder i forslag om hashcaféer i København. Det møder dog klar modstand fra partiets top

Forslaget om at åbne særlige caféer i København, hvor det er muligt at ryge hash helt legalt, får overraskende opbakning fra dele af Venstres gruppe på Københavns Rådhus.

Idéen kommer fra socialborgmester Mikkel Warming fra Enhedslisten, og Lars Dueholm fra Venstre ser flere fordele ved den frie hash.

- Jeg mener ikke, at skadevirkningerne ved hash nær opvejer den kriminalitet, der følger med et forbud. For mig at se er det lidt som forbuddet mod alkohol i USA i 30'erne. Derfor støtter jeg personligt en øget legalisering, siger Lars Dueholm og understreger, at han i den forbindelse taler på egne og ikke partiets vegne.

Venstremanden siger, at hashcaféer naturligt udløser behov for at dyrke hash legalt, og det skal være et helt almindeligt produkt på linje med andre afgrøder.

- En lovliggørelse må være fra vugge til grav, og hash skal være noget, man producerer ligesom kartofler, siger Lars Dueholm, der er nummer to på Venstres liste til efterårets kommunalvalg efter Pia Allerslev.

Netop Pia Allerslev, som er Venstres leder i København, har svært ved at se lyset i udmeldingen fra sin partifælle. Kultur- og fritidsborgmesteren er således meget klar i mælet, når det gælder hashcaféer.

- Venstre er både i København og på landsplan klart imod legalisering af hash, for slet ikke at tale om, at det offentlige skulle kaste sig ud i dyrkning af hash, skriver hun i et svar til Ritzau


http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id- ... 6.html?rss
med afstemning

Citat:
København skal have en række hashcaféer, hvor det er muligt at ryge hash, som det offentlige selv har dyrket på udvalgte marker.

Forslaget kommer fra Københavns social*borgmester, Mikkel Warming, Enheds*listen, efter Socialforvaltningen har lavet en redegørelse om muligheden for at ansøge Justitsministeriet om en forsøgsordning med fri hash på særlige caféer. Forvaltningen konkluderer i sin redegørelse, at den hverken kan an*befale eller advare mod forsøget, da der ikke er nok dokumentation for kon*sekvenserne i forhold til kriminalitet.

Ikke større misbrug
Forvaltningen har gransket erfaringer fra udlandet. Alligevel ser Mikkel Warming flere ting i redegørelsen, der tale for en forsøgsordning.

"Redegørelsen afkræfter, at afkriminalisering af hash fører til et større misbrug," siger socialborgmesteren.

Forslaget får overraskende opbakning fra dele af Venstres gruppe på Københavns Rådhus. Lars Dueholm fra Venstre ser flere fordele ved den frie hash.

"Jeg mener ikke, at skadevirkningerne ved hash nær opvejer den kriminalitet, der følger med et forbud. For mig at se er det lidt som forbuddet mod alkohol i USA i 30'erne. Derfor støtter jeg personligt en øget legalisering," siger Lars Dueholm og understreger, at han i den forbindelse taler på egne og ikke partiets vegne.

Og hans udmelding får ikke opbakning i partiet. Pia Allerslev, som er Venstres leder i København, har svært ved at se lyset i udmeldingen fra sin partifælle. Kultur- og fritidsborgmesteren er således meget klar i mælet, når det gælder hashcaféer.

"Venstre er både i København og på landsplan klart imod legalisering af hash, for slet ikke at tale om, at det offentlige skulle kaste sig ud i dyrkning af hash," skriver hun i et svar til Ritzau.


http://www.berlingske.dk/article/200906 ... 906150358/


Citat:

K: Hashcaféer er hasard med udsatte

Den konservative sundheds- og omsorgsborgmester Mogens Lønborg kalder forsøg med hashcaféer for hasard med socialt udsatte.


Det er en overordentlig dårlig idé at åbne hashcaféer i København for at bekæmpe den kriminalitet, som salg af hash forårsager.

Den konservative sundheds- og omsorgsborgmester Mogens Lønborg reagerer skarpt imod forslaget fra sin borgmesterkollega Mikkel Warming, som er åben over for hashcaféer, der sælger hash dyrket af det offentlige på udvalgte marker.

- Han spiller hasard med de socialt udsatte. Dem, der er ressourcesvage og flygter fra virkeligheden med rusmidler, har ikke meget at stå imod med, og de bliver lette ofre. Dem taber man. De stærke, der kan sidde og diskutere de seneste litteraturudgivelser i en hashrus, skal nok overleve. Men dem, han spiller hasard med, er dem, som socialborgmesteren burde værne om. Derfor er jeg lodret uenig, siger Mogens Lønborg

Mikkel Warmings forslag kommer efter, at Socialforvaltningen i København har lavet en redegørelse om muligheden for legal brug af hash på særlige caféer. De Konservative stemte for, at redegørelsen skulle laves, men det ændrer intet for Lønborg.

- Jeg stemte for, at vi blev klogere, men der er ikke kommet noget frem, der har ændret mit synspunkt. Det havde jeg nok heller ikke forventet, siger Lønborg.

Dansk Folkeparti stejler også over forslaget.

- Det kan absolut frarådes. København bliver Europas centrum for narkohandel, og det er skruen uden ende på både det kriminelle og det sundhedsmæssige område, siger Finn Rudaizky fra DF.

/ritzau/


TV2 nyhederne kl 19: http://nyhederne.tv2.dk/video/index.php ... 44368.html

TV Lorry 19.30: Ryg din hash på cafeen (04:42)
Det skal være muligt at gå ind på en cafe og ryge sig en pibe hash eller en joint. Det mener Københavns Socialborgmester Mikkel Warming. Og det kontroversielle forslag skaber splittelse i den borgerlige lejr. Sundhedsborgmester Mogens Lønborg (Kons.) og medlem af BR Lars Dueholm (V) er gæster i studiet
http://www.tv2lorry.dk/moduler/nyheder/ ... vId=488810


Top
 Profil  
 
Indlæg: 15 jun 2009 22:29 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 20 okt 2008 18:35
Indlæg: 1267
Det lyder uhyggeligt interessant. Et skridt i den rigtige retning fra politikernes side. Dog stadig ærgeligt at se en person sidde og tale om at det angiveligt er meget sundhedsskadeligt.
Noget faktuel oplysning til befolkningen ville afgjort være på sin plads.

Man kan håbe det ender i et legaliseringsforsøg, men det bliver garanteret bortfejet totalt under afstemning.

Et spændende skridt jeg glæder mig til at høre mere om.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 15 jun 2009 22:34 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 20 sep 2000 01:01
Indlæg: 1340
hash har også bagsider men der er anyways masser af flere fordele ved at legalisere cannabis

afstemningen her er da på positiv siden http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id- ... 6.html?rss

deltag i debatten http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2009/0 ... m?rss=true


Top
 Profil  
 
Indlæg: 15 jun 2009 22:59 
Offline
Junior medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 10 jun 2009 18:01
Indlæg: 36
Geografisk sted: CPH
Hvis de er så bange for at det skal gå ud over de unge, kan man jo bare lave en aldersbegrænsning. Altså hellere hashcafeer med en aldersbegrænsning på 18 år (den alder man i forvejen skal være for at købe tobak), end slet igen cafeer med hashrygning.

Hashcafeer i hovenstaden FTW!


Top
 Profil  
 
Indlæg: 15 jun 2009 23:04 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 20 okt 2008 18:35
Indlæg: 1267
lis skrev:
hash har også bagsider men der er anyways masser af flere fordele ved at legalisere cannabis


Helt sikkert! Selvfølgelig er der minusser ved cannabis, men sat i perspektiv af andre lovlige rusmidler så er de forsvindende små.

lis skrev:
afstemningen her er da på positiv siden


Tja. Hvis det så bare var befolkningen der kunne bestemme.
Desværre er der alt for mange konservative politikere der ingen kendskab har til stoffet, what so ever.

Jeg tror på et nej, men håber i særdeleshed på et ja!


Top
 Profil  
 
Indlæg: 15 jun 2009 23:23 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 20 mar 2008 19:14
Indlæg: 210
Geografisk sted: Helt ude i Hampen.
Håber self på en legalisering, men for mit vedkommende ville det jo ikke ændre det vilde. Jo selvfølig ville det være nice at man i danmark ville kunne tage på en coffe shop og ryge en joint eller 2, men det ville jo højst sandsynlig stadig være ulovlig at ryge der hjemme, ude og på gaden what ever. Så selvom det ville blive legaliseret så ville det at jeg ryger hash hjemme, stadig værer ulovligt?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 15 jun 2009 23:26 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 20 okt 2008 18:35
Indlæg: 1267
Men tænk på hvad det eventuelt kunne medføre.
Hvis vi er heldige og det bliver en realitet, så er vi måske også heldige og flere politikere får øjnene op for hvor godt for samfundet det egentlig er, med en mild legalisering.
Og i sidste ende kan vi være så fandens heldige at ende i samme situation som Holland, hvor folk godt må dyrke til eget forbrug.

Det ville være så fantastisk.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 jun 2009 17:52 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 21 okt 2007 19:33
Indlæg: 454
AltRygende skrev:
Håber self på en legalisering, men for mit vedkommende ville det jo ikke ændre det vilde. Jo selvfølig ville det være nice at man i danmark ville kunne tage på en coffe shop og ryge en joint eller 2, men det ville jo højst sandsynlig stadig være ulovlig at ryge der hjemme, ude og på gaden what ever. Så selvom det ville blive legaliseret så ville det at jeg ryger hash hjemme, stadig værer ulovligt?


nej?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 jun 2009 18:17 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 20 mar 2008 19:14
Indlæg: 210
Geografisk sted: Helt ude i Hampen.
Amendir skrev:
Og i sidste ende kan vi være så fandens heldige at ende i samme situation som Holland, hvor folk godt må dyrke til eget forbrug.


Ja det ville være super dejligt, men tror bestemt også der kommer til at gå noget tid.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 jun 2009 19:38 
Offline
Dedikeret medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 20 okt 2008 18:35
Indlæg: 1267
Der kommer ikke kun til at gå "noget tid". Der kommer til at gå rigtig lang tid :)


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 jun 2009 19:39 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 20 mar 2008 19:14
Indlæg: 210
Geografisk sted: Helt ude i Hampen.
Også det jeg mente ;)


Top
 Profil  
 
Indlæg: 17 jun 2009 20:37 
Offline
Junior medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 jun 2008 22:13
Indlæg: 13
Citat:
Dansk Folkeparti stejler også over forslaget.

- Det kan absolut frarådes. København bliver Europas centrum for narkohandel, og det er skruen uden ende på både det kriminelle og det sundhedsmæssige område, siger Finn Rudaizky fra DF.


Glidebaneargument så det batter. "Hvad bliver det næste"-agtig måde at gribe tingene an på. Den udtalelse finder jeg direkte ubrugelig. :whogives:


Top
 Profil  
 
Indlæg: 17 jun 2009 21:10 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 20 sep 2000 01:01
Indlæg: 1340
BELIEVE IT OR NOT!

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/200...7.htm?rss=true

Quote:
København vil se på lovlig hash
17. jun. 2009 20.18 Indland Opdat.: 17. jun. 2009 20.20

Socialudvalget i København vedtog her til aften med et bredt flertal, at kommunen kommer med konkrete forslag til, hvordan hashsalget kan afkriminaliseres. Det ønsker altså ikke, at hash bliver givet helt frit i hovedstaden, som Enhedslisten taler for.

Socialdemokraterne, der havde stillet forslaget, vil tage endelig stilling til den frie hash, når de konkrete forslag ligger klar.

Forslagene skal sigte mod at mindske brugen af hash og sikre, at børn og unge ikke kan købe hash. Desuden skal den organiserede kriminalitet i forbindelse med hashsalget bekæmpes effektivt.

Erfaringer med fri hash
- Vi kan ikke bakke op om, at hashsalget bliver givet helt frit. Vi ønsker en afkriminalisering og en nuanceret debat og vil kun gå ind for en model, hvor der ikke kommer flere misbrugere og misbrugsmiljøer, siger partiets socialordfører Thor Grønlykke.

Socialforvaltningen har netop lavet en redegørelse, der ser på udenlandske erfaringer med fri hash. Socialforvaltningen konkluderer i sin redegørelse, at den hverken kan anbefale eller advare mod en forsøgsordning, da der ikke er tilstrækkeligt med dokumentation for konsekvenserne i forhold til kriminalitet.

På baggrund af redegørelsen foreslog socialborgmester Mikkel Warming (EL), at der skal være muligt at ryge hash på udvalgte caféer uden at bryde loven.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 17 jun 2009 21:45 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 20 sep 2000 01:01
Indlæg: 1340
http://politiken.dk/indland/article733008.ece

Quote:
De københavnske politikere kommer til at stå på egne ben, når de skal tage stilling til, om der på forsøgsbasis skal laves hashcaféer i København.

Embedsmændene i København har gennemgået de udenlandske erfaringer med fri hash, men ønsker ikke at komme med en anbefaling til politikerne på rådhuset.

»Socialforvaltningen kan på baggrund af redegørelsen hverken anbefale eller advare imod en forsøgsordning, da der ikke er tilstrækkelig dokumentation for konsekvensen af en sådan ordning i forhold til en eventuel sammenhæng med omfanget af kriminalitet«, skriver Anette Laigaard, administrerende direktør i Københavns Kommunes socialforvaltning, i en indstilling på baggrund af forvaltningens redegørelse.

Det offentlige skal dyrke hash
Socialborgmester Mikkel Warming (EL) står bag forslaget om en forsøgsordning med fri hash på bestemte caféer, hvor det er muligt at ryge hash, som det offentlige selv har dyrket på udvalgte marker.

LÆS: Redegørelse om sammenhængen mellem legalisering af hash og omfanget af kriminalitet (eksternt link, pdf)

Hans håb er, at det kan tage toppen af den voldsomme ildkamp om hashmarkedet i København mellem bander og rockere.

Miljø- og teknikborgmester Klaus Bondam (R) støtter forslaget, mens Dansk Folkeparti og de konservative er lodret imod.

Let adgang ikke lig med flere afhængige
Selv om embedsmændene i Socialforvaltningen ikke ønsker at komme med håndfaste anbefalinger, peger de på en række interessante internationale erfaringer:

* For det første, at forbud mod hash ikke har mindsket brugen eller minimeret den kriminalitet, der omgiver hashmarkedet.
* For det andet, at en let adgang til hash ikke giver flere hashbrugere eller hashafhængige.
* For det tredje, at afkriminaliseringen af hash i Holland har medført, at færre hashbrugere bliver stigmatiseret og kriminelle.
* For det fjerde, at der i Holland ikke kan måles en effekt på den samlede kriminalitet omkring hashmarkedet, blandt andet fordi der fortsat handles hash på et illegalt marked og fordi de såkaldte Coffee Shops ikke kan købe hash på lovlig vis.

Ikke kopi af Holland
Og derfor kan man ifølge Mikkel Warming ikke bare kopiere den hollandske model:

»Hvis man vil have mindre bandekriminalitet omkring hash, kan man ikke bruge de hollandske erfaringer. Så er man nødt til at skabe sine egne. Det handler om, at man også kan få fat i hashen legalt. Man kunne for eksempel dyrke den selv i skarpt afgrænsede marker«, siger socialborgmesteren.

LÆS ARTIKEL: Sjælden politisk alliance ønsker hasccaféer

De københavnske embedsmænd støtter sig især til to rapporter fra det europæiske monitoreringscenter for stoffer og stofafhængige, EMCDDA.

Aldersgrænse på 18 år
Rapporterne anbefaler blandt andet et land, der vil gøre hash lovligt, at benytte sig af statslige licenser og kontrol, så hashens kvalitet sikres, og priserne holdes på et højt niveau.

Samtidig anbefaler rapporterne en aldersgrænse på 18 år og stramme ragler for markedsføring af hashen.

Ifølge redegørelsen fra Socialforvaltningen har hver tredje unge europæer mellem 15 og 31 år på et tidspunkt brugt hash. Syv procent har brugt hash i løbet af den seneste måned.

Øger risikoen for psykoser
Redegørelsen peger også på, at hashbrugere øger risikoen for at køre galt i bil, og at de har en højere risiko for at pådrage sig åndedrætssygdomme og udvikle psykotiske lidelser.

De københavnske socialpolitikere skal diskutere forslaget om hashcaféer i morgen. Hvis der bliver et flertal for en forsøgsordning, skal det først godkendes af Justitsministeriet.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 17 jun 2009 21:45 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 20 sep 2000 01:01
Indlæg: 1340
HUSK AT STEMME HER: http://politiken.dk/debat/skrivdebat/ar ... poll733088#poll733088


Quote:
Fri hash på særlige cafeer i København kan snart være på trapperne.

Socialudvalget i Københavns Kommune skal i morgen diskutere, om Borgerrepræsentationen skal gå videre med idéen om at åbne særlige caféer i København, hvor det er muligt at ryge hash helt legalt.

Forslaget kommer fra Københavns socialborgmester, Mikkel Warming, Enhedslisten og får overraskende opbakning fra dele af Venstres gruppe på Københavns Rådhus.

Hvad mener du?
Kan de særlige hashcafeer sætte en stopper for de voldsomme skyderier i Københavns gader, der forbindes med kampen om hashmarkedet?

Eller risikerer forslaget at gøre København til Europas nye centrum for narkohandel?

http://politiken.dk/indland/article734488.ece

Quote:
Politiken.dk's læsere: Ja tak til hashcafeer
Flertallet af de 485 deltagere i Politiken.dk’s afstemning vil gerne have hashcafeer.

485 mennesker har indtil nu deltaget i Politiken.dk’s afstemning, hvor oplægget lyder:

»Socialudvalget i Københavns Kommune overveje at oprette særlige caféer, hvor gæsterne helt lovligt kan ryge hash. Er det en god idé?«

Til det svarer hele 89 procent ja. Ni procent mener nej, mens to procent svarer, at det ved de ikke.

SKRIV: Hvad synes du? Skal vi have hashcafeer i København

»90 procent af politikkens netlæsere synes godt om idéen om at oprette cafeer, hvor der kan nydes cannabis under ordnede forhold. Er det ikke et meget godt udtryk for at vi i Danmark skulle tage og lovliggøre et, i forhold til alkohol, meget harmløst nydelsesmiddel, og så lade folk have deres frihed til selv at vælge om de vil bruge det eller ej«, skriver Jørgen Mogensen fra København.



Hvad med rygeforbuddet?
Det er dog ikke alle, der er positive over for forslaget.

»Der er indført rygeforbud på restauranter og caféer m.m., så hvad skal vi bruge forslaget om rygning af hash til? Forbuddet er jo indført for at beskytte såvel rygerne som personalet på de respektive steder. Derfor kan der på ingen måde dispenseres fra gældende lovgivning. Det burde selv medlemmer af Borgerrepræsentationen kunne forstå. Hvis ikke, må de hellere beskæftige sig med noget andet, tak!«, skriver Jean Sørensen fra Frederiksberg.
http://politiken.dk/indland/article734494.ece


Quote:
Forslaget om at åbne hashcafeer med kommunalt dyrket hash kan tidligst vedtages efter sommerferien.

Socialudvalget i København holdt her til aften møde, hvor et af punkterne på dagsordene var et forslag fra socialborgmester Mikkel Warming (EL) om at lade en række cafeer i det københavnske sælge hash ganske legalt.

LÆS ARTIKEL Sjælden politisk alliance ønsker hasccaféer

Forsøgsordningens effekt skulle være at få has på den voldsomme kriminalitet, København er blevet skuespil for, fordi bander og rockere kæmper om herredømmet på det illegale hashmarked.

»Ideen bliver holdt i live«
Men Mikkel Warmings forslag om hashcafeer blev ikke vedtaget - det kom aldrig til afstemning.

I stedet var der bred opbakning til socialdemokraternes forslag om at lade forvaltningen komme med flere konkrete forslag og snakke mere om en løsning på problematikken efter sommerferien.

DOKUMENTATION Redegørelse om sammenhængen mellem legalisering af hash og omfanget af kriminalitet (eksternt link, pdf)

Umiddelbart ser det dermed ud som om, at ideen er skudt til hjørne. Men Enhedslistens politiker er godt tilfreds:

»Ideen bliver holdt i live, og vi undersøger muligheden for at afkriminalisere hash. Jeg er glad for at der er bred opbakning hele vejen rundt til at se grundigt og mere konkret på dette her. Det er afgørende, at vi får has på denne her bandekriminalitet«. siger Mikkel Warming.

Forsøg skal godkendes af Justitsministeriet
Bliver forsøgsordningen vedtaget efter sommerferien, skal den godkendes af Justitsministeriet, før den kan blive en realitet

SKRIV: Skal vi have hashcaféer i København?

Forslagsstillernes håb er, at en legalisering kan lægge en dæmper på de voldsomme skyderier mellem bander og rockere, som kredser om det københavnske hashmarked.

Embedsmænd vil ikke tage stilling
Frem mod beslutningen har embedsmændene i København set på udenlandske erfaringer med fri hash, men de har ikke ville komme med en opfordring til politikerne.

Deres forklaring er, at de ikke har nok dokumentation til at kende konsekvenserne af ordningen – de ved nemlig ikke, om der vil være en sammenhæng mellem en forsøgsordning med hashcafeer og omfanget af kriminalitet.

LÆS ARTIKEL Politikere må selv udkæmpe hashslagsmål

Socialforvaltningen har dog peget på, at internationale erfaringer blandt andet viser, at et forbud mod hash ikke har mindsket brugen eller minimeret kriminaliteten omkring hashmarkedet. Samt at let adgang til hash ikke giver flere hashbrugere.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 17 jun 2009 23:43 
Offline
Dedikeret medlem

Tilmeldt: 20 sep 2000 01:01
Indlæg: 1340
http://www.information.dk/194723

Citat:
Afkriminaliser - og overlad hashsalget til privat initiativ
Lars Dueholm, nummer to på Venstres liste i København til kommunalvalget i november, holder fast på ungdommens idealer, når det gælder afkriminalisering af hash
Lars Dueholm, her fotograferet ved et grundlovsmøde i Ørestad, mener at Hash skal afkriminaliseres. Foto: Lars Dueholm/Facebook

I aften skal socialudvalget på Københavns Rådhus diskutere et forslag fra socialborgmester Mikkel Warming (EL), hvor kommunen som forsøg skal drive hashcafeer. Forsøget indebærer også, at kommunen selv skal dyrke cannabisplanterne, og formålet er dels at formindske kriminaliteten, dels at hashbrugerne bliver mere bevidste om deres misbrug.

En af Venstres kommunale københavnske topfolk advokat Lars Dueholm, der står opstillet som nummer to til kommunalvalget til efteråret, har vakt opmærksomhed blandt borgerlige politikere ved åbent at støtte en afkriminalisering af hash.

»Jamen, for Venstres Ungdom er det indiskutabelt, at hash skal afkriminaliseres. Selv om jeg nu er fyldt 32, så har jeg ikke skiftet mening siden min tid i VU, hvor jeg blev medlem allerede som 15-årig,« siger Lars Dueholm.

- >Det er et synspunkt, som du står ret alene med i Venstres BR-gruppe

»Ja, men Venstre er et bredt parti, og det er vigtigt at holde fast i, at selvfølgelig kan vi ikke være enige om alt, især ikke når det gælder den her slags ideologiske sager. Noget andet er jo, hvis man indgår et forlig om folkeskolen, hvor det er er vigtigt, at et parti står sammen, så man kan indgå aftaler.«

- >Har du selv prøvet at ryge hash - eventuelt uden at inhallere

»Nej, jeg har aldrig selv prøvet, så jeg er ikke ude i nogen form for egennyttig argumentation. Jeg har heller aldrig prøvet at ryge en cigaret, så jeg er nok i forhold til det her lidt af en tøsedreng!«
Milliarder til banderne

Lars Dueholm er dog ikke enig med Mikkel Warmings forslag, og han har endnu ikke gjort op med sig selv, om han vil stemme ja eller nej.

»For mig er der to vigtige grunde til at være for en afkriminalisering: Den ene er det højaktuelle, hvor vi hælder millioner, hvis ikke milliarder, af kroner lige ned i bandernes og rockernes lommer, fordi de er de eneste, der sælger hash, da stoffet jo er forbudt. Men altså, når flere end halvdelen af befolkningen har prøvet at ryge hash, så mener jeg, at ikke mindst erfaringerne fra forbudstiden i USA i 1930-erne viser, at et forbud kun fører til stigende kriminalitet.«

- > Hvad siger dine partifæller til det argument

»Ja, jeg har lige været i P1 Debat, hvor mine partifæller mener, at det må være politimæssig opgave at få stoppet hashhandlen, og at vi ikke kan lave reglerne om, bare fordi store dele af befolkningen bryder dem. Til gengæld siger de ikke rigtig noget om det med de amerikanske erfaringer.«

»Den anden grund til afkriminalisering er den mere ideologisk prægede opfattelse af, hvor skellet mellem statens/fællesskabets omsorg for os alle sammen og så den personlige frihed går. Selv om jeg er ikke-ryger, så synes jeg, at det er helt fint, at såvel tobak som alkohol er frit, og det samme bør hash naturligvis være. Ikke fordi hash er sundt, det er der ingen, der tror, men tænk på tobak, som jo er ganske legalt, selv om bare et moderat forbrug er sundhedsskadeligt.«
Afkriminalisér satellit-tv

»Jeg vil ikke sige, at hash på nogen måde er udbredt i min omgangskreds, men jeg har da set det i folkeskolen og gymnasiet. Men prøv at tænke på f.eks. satellit-tv, for bare 15 år siden var det ulovligt at nedtage, fordi P&T var de eneste, der måtte. Hvis man i dag ville forbyde satellit-tv, så ville det blive opfattet som et indgreb mod ytringsfrihed. På den måde er politik noget underligt noget, som ikke altid udvikler sig efter forudsigelige linjer. Spørgsmålet om afkriminalisering af hash er ikke et typisk venstre/højrespørgsmål, endsige et generationsspørgsmål.«
En arv fra Stalin

- Hvad synes du som om socialborgmesterens forslag om kommunale hashcafeer

»Jamen, det viser jo bare, hvordan Enhedslisten stadig slæber rundt på en arv fra Stalins tid. Det skal ikke være kommunens opgave hverken at dyrke eller transportere cannabis, eller for den sags skyld kartofler, lige som det heller ikke skal være kommunens opgave at drive cafeer. Det skal selvfølgelig overlades til det private initiativ, hvor landmænd kan dyrke det på linje med f.eks. kartofler.«

- Har du fået kommentarer fra borgerlig side til dine synspunkter

»Det må man sige. Hvis du ser på min facebookprofil, så er det overvejende positive kommentarer. I VU var det som sagt indiskutabelt, at borgerens frihed skal udstrækkes til også at gælde hash.«

- >Statsministeren var jo formand for VU for 20 år siden

»Ja, det er da underligt. Selv om jeg er fyldt 32, så har jeg da ikke skiftet mening på alle områder. Jeg vil selvfølgelig sige, hvad jeg mener, hvis folk spørger mig, og jeg er sikker på, at mange yngre venstrefolk og rigtige liberale er enige med mig: Afkriminalisér hash.«


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jun 2009 00:07 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 15 jan 2008 14:54
Indlæg: 187
Lars Dueholm har lige fået et +1 i min bog.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jun 2009 13:26 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 20 mar 2008 19:14
Indlæg: 210
Geografisk sted: Helt ude i Hampen.
Synes det er ret fedt at Lars Dueholm har den holdning som han har, specielt fordi han aldrig selv har prøvet hash. Fedt der er nogle ikke hash ryger, som aldrig ville gøre en forskel inde for håb om legalisering.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jun 2009 17:38 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 17 mar 2008 21:05
Indlæg: 326
Brian Mikkelsen er igen skurken:

http://www.information.dk/telegram/194977

Justitsminister: Glem alt om lovlig hash |
08:54 | 18. juni 2009
Brian Mikkelsen (K) siger nej til, at cafeer i København kan sælge hash. Dermed sætter han en stopper for socialborgmester Mikkel Warmings idé.


København får ikke lov til at sælge hash på udvalgte caféer. Det siger manden, der i så fald skal give København dispensation for loven, justitsminister Brian Mikkelsen (K), oplyser P4 København.

Socialudvalget i København besluttede i går aftes, at forvaltningen skal undersøge, hvordan hash kan afkriminaliseres. For eksempel ved at tillade salg på nogle af byens cafeer, sådan som Enhedslistens socialborgmester, Mikkel Warming, har foreslået. Men det kræver en dispensation fra Brian Mikkelsen, og en sådan får København ikke.

- Det kan de lige så godt opgive og lade være med at belemre Københavns borgere med, siger Brian Mikkelsen.

Det er socialudvalgets forventning, at bandekriminaliteten vil falde, og at kommunen vil få mere styr på misbrugerne, hvis hash tillades enkelte steder.

Men de argumenter tilbageviser Brian Mikkelsen.

- Det er noget vås. Når hash er forbudt, skyldes det, at en del får et afhængighedsforhold, og der er følgekriminalitet, siger han.

/ritzau/


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jun 2009 18:43 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 23 apr 2009 11:37
Indlæg: 319
Geografisk sted: Helt væk
Det var da trist at Brian Mikkelsen ikke engang gider tage sig tid til at se ordenligt på sagen..


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 63 indlæg ]  Gå til side 1, 2, 3, 4  Næste

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 8 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team