Fritzie skrev:
Samme her, det kunne jeg bare ikke linke til, samt en ordenlig gang bøger.
(Jeg vil også på forhånd undskylde, hvis jeg lyder som en selvglad idiot)
Jeg tror at du er nogenlunde samme sted, på disse punkter, som jeg også var på din alder. Du mangler bare nogle flere erfaringer fra den virkelig verden at ligge oven i hatten, så tror jeg at vores holdninger ville være overraskende ens. Husk at man kan læse sig til en hel masse, men for virkelig at sætte det man har læst i perspektiv, er man nød til at udleve disse teorier.
Fritzie skrev:
Nej mennesker der sagtens kan køre med klatten, og forsvare positionen, undre sig ikke over de samme ting, de har jo lært det.
Denne sætning er sat op rent gramattisk på en måde der forvirrer mig, og gør mig i tvivl om hvad du mener? Og hvad er det de har lært?
Fritzie skrev:
Jeg tror også der er nogen på det andet side af spektrummet, folk der ikke har alt hvad der skal til for at nå til øverste del af pyramiden. Der er da massere af mennesker med dårligt selvværd, ingen sexuel intimitet, begrænset kærlighed og berøring, eller et arbejde, i Danmark. Ting som gør, at de ikke træder op i den øverste del.
Det kan vi godt blive enige om. Men hvis det er Danskere vi her taler om, er det ikke fordi at de ikke har de fysiske muligheder for at opnå disse ting. Eller hvad er mener du selv?
Fritzie skrev:
Tænker at mange ikke har åbnet op for hvor mange anderledes tilgange man kan have til tingene end man har - noget som de psykedeliske stoffer kan hjælpe med. Selv følte jeg på et tidspunkt at jeg stod på en skillevej, skal jeg kvæle mig selv, og gå med strømmen, eller se om jeg kan finde en måde at omgåes det. Jeg valgte den sidste.
Der er mange forskellige typer og personligheder derude. Der er de såkaldte "normale stereotyper" og så er der folk der skiller sig lidt mere ud. Vil du betegne dig selv som en enspænder? Og har du nogen former for psykiske diagnoser? ADHA, manio depressiv, skitzofren, forbi for menneskemængder, eller lignende?
Fritzie skrev:
Lidt mere konkret; så tror jeg næsten alle bliver bekymret sig om, men jeg tror langt fra alle får så meget kærlighed som de har brug for, kærlighed som i varmt nærvær, opmærksomhed.
Har svært ved at forstå meningen med denne sætning: "så tror jeg næsten alle bliver bekymret sig om"?
Men nej, jeg tror heller ikke at alle får den kærlighed og omsorg som et menneske har brug for. Det er langtfra alle der får det! Og det er derfor at verden bliver et koldere og koldere sted rent følelsesmæssigt. Derfor bliver vi alle nød til at sprede noget mere kærlighed og positivitet. (Hold kæft, jeg lyder som en hippie! Troede jeg sgu aldrig skulle ske
)
Fritzie skrev:
Nogen havde måske os bare tralvt med at få stiftet familie, karrierer, eller hvad nu, og har bare levet med deres problemer. Det kan der sgu være mange grunde til. Jeg mener ihvertfald langt fra at alle danskere opholder sig i den øverste del af Maslow's det meste af tiden.
Jeg tror at mange af disse mennesker tænker på deres problemer som værende fysiske, i stedet for et produkt af den tilgang de har til livet. Selvfølgelig er nogle mennesker født med bedre vilkår end andre, også her i Danmark, som kan være med til at give dem en bedre start på livet.
Koalabjørnen skrev:
Det du siger her er paradoksalt. For hvis der var nogle simple regler som alle mennesker levede under, ville dette eksempel aldrig komme til at ske. Og de regler har vi jo faktisk, men der er som vi alle ved, nogen der ikke vælger at følge dem.
Fritzie skrev:
Præcis.
Så er vi da i det enige om det! Dejligt
Og derfor er denne del af samtalen der vedrører universelle regler for alle mennesker, også umulig, da der altid vil være nogen der bryder dem. Rent fysisk ville det være umuligt. Men i teorien, hvis alle mennesker fulgte de få fællesregler, vil jeg vove at påstå at man godt kunne nedfælde nogle regler, som ikke ville underkue/tilgodese eller være et problem for nogen på denne jord. (Med mindre de er psykopater og har en trang til at slå ihjel, og andre galninge i samme kategori)
Fritzie skrev:
Men det gør de ikke, og hvad kan man gøre ved det? Lave en ny regel der forbyder det mere? Du kan jo bare se hvordan det går med at lave regler mod indtagelse af stoffer feks. Hvis der er et behov, så kan det ikke undertrykkes for evigt på det samfundsmæssige plan.
Nej, selvfølgelig skal man ikke lave en regel mere, der forbyder folk at nasse på samfundet. Men jeg troede også det var nogle meget større, mere universelle og bredspektrede regler vi snakkede om her?? Jeg snakker på globalt plan, og ikke om hvad der skal foregå på kommunalt plan...
I forhold til stoffer er at lovliggøre og kontrollere dem, i min optik, den eneste måde de kan komme mere under kontrol, og skadevirkningerne kan minimeres. Hvis du ikke kan stoppe faldet, så må du gå med i det, for at forhindre mest muligt skade. Et rullefald
Fritzie skrev:
I eksemplet med plejebørn, kan du da umuligt mene det er børnenes skyld? Det er i sidste ende dem det går ud over.
What?? Har jeg sagt at det var børnenes skyld? Det kan da ALDRIG NOGENSINDE være børnenes skyld at de er født ind i en dysfunktionel/voldelig/stofmisbruger/alkoholiker familie?
Jeg mener bare, at hvis man havde nogle regler som ALLE fulgte, kunne det være med til at dæmme op for at den slags mennesker til at starte med, overhovedet gik hen og blev dysfunktionelle/voldelige/stofmisbrugere/alkoholikere, i og med at der ville være fokus på velvære og glæde. Og jeg tror at mange mennesker ville have et mere positivt livssyn. Og på den måde ville der værre færre dysfunktionelle familier som børnene skulle fjernes fra. Ikke færre børn, bare færre familier hvor det gik dårligt
Fritzie skrev:
Mht. at modtage overførselsindkomst, så er det nok de flestes egen skyld, men så igen, jeg tror os der er lige rigeligt med pres på at gøre folk "normale" for tiden. Det tror jeg mange reagere liiidt negativt på fra start.
Vi behøver ikke alle sammen rende rundt og være "normale". Der skal sgu være plads til lidt diversitet, ellers bliver det hele gråt og kedeligt. Men bare fordi man ikke er "normal" kan man vel godt passe et arbejde?
I 1600-tallet var der sgu ikke noget der hed kontanthjælp, og understøttelse. Men der formåede alle folk alligevel, at finde deres plads i samfundet og have et arbejde for at tjene til dagen og vejen. Problemet er at man kan i nogle situationer få flere penge udbetalt på understøttelse, end man kan ved at tage et 37 timers job med rengøring, og det er noget bullshit. Så tror da faen at folk heller vil være på dagpenge. Op med mindste lønningerne!
Men skal lade være med at reagere negativt, når kommunen stiller lidt krav, og tro at man blankt har ret til disse penge. De ydelser er der blevet kæmpet for, af blandt andet fagforeningerne igennem mange år. Og det er et sikkerhedsnet, så man ikke skal ende på gaden, og så man kan få mad på bordet. Og der er alt for mange der ser dette som lette penge. (Det gjorde jeg også selv!)
Så nu må du ikke gå hen og begynde på det samme selvynk som så mange andre. Har hørt ALT for mange mennesker sige: "Kommunen fucker mig" og "Det er systemets skyld at jeg er arbejdsløs"
Tag et ansvar. Vi bor i Danmark hvor det er gratis at gå i skole, og man kan endda få penge for det i form af S.U.
Fritzie skrev:
Og så er der nogen der ikke har lært, ikke at kalde en spade for en spade.
Så du mener at de IKKE skal kalde en spade for en spade?
Fritzie skrev:
Jeg er ikke meget for kun at give skylden til én part idag.
Nej, selvfølgelig er det ikke KUN den ene parts skyld. Der sidder sgu også nogle idioter på kommunen.
Men faktum er: De har pengene, du og jeg vil gerne have dem. Ergo må man danse efter deres pibe og snakke dem lidt efter munden for at få dem. Så nytter det ikke at stille sig på tværs og blive pigesur og fornærmet. Og hvis man virkelig føler at man får krænket sine rettigheder, så ringer man til Gratis Advokathjælp i Roskilde, og hører om der er noget hold i lortet, og smider eventuelt en sag i hovedet på kommunen.
Fritzie skrev:
Jeg tror at vi ønsker det samme, men jeg tror ikke alle kan blive enige om ordene der skal bruges om det, og derfor tror jeg ikke på et endegyldigt svar på spørgsmålet om hvad meningen med livet er. Desuden så mener jeg ikke at vi har samme perspektiv, alle har forskellige liv, og er inderst inde forskellige, og ser derfor forskelligt. Ihvertfald føler jeg ofte, især i intense diskussioner at begge parter snakker til hver deres mur, som er bygget af det vi ikke kan rumme.
Skrivefejl fra min side. Jeg mener IKKE at vi alle har samme perspektiv. Vi har forskellige perspektiver her i livet. MEN tror du virkelig at du er den eneste med den tilgang og perspektiv her på jorden? Tror du at du er så unik?
Vi er 7 milliarder. Så der er sgu nok minimum et par tusinde, der sidder i pretty much samme situation som dig. Og som mig selv, for den sags skyld.
Jeg tror også at vi ønsker nogenlunde det samme slut resultat. Men jeg bliver lidt fortvivlet, da jeg ikke føler at du rigtigt forstår meningen bag de ord jeg skriver.
Fritzie skrev:
Det er ikke til at komme udenom, og tak.
Hvis jeg skulle give dig et råd, må det blive, at kigge mindre på fingeren, og mere på hvor den peger hen. Du er selv inde på noget af det, med at læse biblen metaforisk.
Jeg må indrømme at det irriterer mig lidt at du råder mig til: "at kigge mindre på fingeren, og mere på hvor den peger hen." Det lyder som noget tvetydigt snak som jeg selv kunne finde på at bruge i en diskussion som en form for henholdende udtalelse, når jeg ikke rigtig havde noget konkret at komme med.
Så hvad mener du helt præcist med det?
Du virker som intellektuelt udvilket og moden ung mand, men på det personlige plan virker det ikke som om at du har været ude i verden og modnet endnu.
At flytte hjemmefra, få arbejde og selv tage 100% vare på sit eget liv modner et menneske MEGET mere end man tror. Spørg hvem som helst. Det gør virkelig noget ved et menneske, og man modnes på en anden måde, end hvad der er muligt hjemme i hos de gamle, inde på sit værelse foran computeren eller med hovedet nede i en bog.
Fritzie skrev:
Som det nok også fremgår af det skrevne, er jeg ikke overbevist om at jeg er forkert på den. Alle regler har undtagelser, selv den regel, og folk forstår tingene forskelligt. Jeg synes netop vores diskussion er en smuk illustration af det i sig selv i praksis.
Man skal heller ikke tage alt hvad andre folk siger for gode varer, især på diverse net fora
Men hvis de kan argumentere hvad de står for og hvorfor, er det værd at lytte til og se om der er noget der, som man kan bruge.
Indtil da, så hold fast ved dine egne holdninger, indtil du hører noget der giver mere mening