Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 20 jul 2025 19:28

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 23 indlæg ]  Gå til side 1, 2  Næste
Forfatter besked
Indlæg: 10 jan 2012 07:50 
Offline
Junior medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 09 jan 2012 12:58
Indlæg: 9
Da jeg er ny i dette forum - og dermed ikke har den fulde indsigt i de forskellige debatter vedr. det forgangne http://www.cannabisrådet.dk - bedes eventuelle læsere udvise en hvis overbærenhed ... TAK.

Det er yderst beklageligt, at det ellers så velmente cannabisrådet.dk igen er gået i sig selv.
På forskellige niveauer har jeg siden starten selv, periodisk deltaget i rådets ”arbejde”.
Uden at nedgøre nogen / noget, eller fremhæve andre / andet, vil jeg her kun begrunde
min exit således: Uanset hvor mange gode bagerlærlinge en mester har i bageriet, så vil der aldrig blive bagt rigtig mester brød når BRØDET altid slås stører op end det OVNEN kan bage.

Selvfølgelig kan det lille Dronningerige og dets Fristad sagtens fungerer uden et Cannabisraad men når landet nu både har et Friluftsråd et Campingråd og et Husholdningsråd, hvorfor så ikke også havde et Cannabisraad, ikke nødvendigvis med basis i en ”tung” foreningsstruktur, men som et - uvildigt rådgivende organ - stedet hvor brugere, politikere, eksperter og pårørende kunne finde materiale om Cannabis, skrevet af brugere, politikere, eksperter og pårørende m.fl.

Det skulle undre mig hvis der ikke på landsplan var folk, som sad inde med nødvendig viden, erfaring og ekspertise i så rigelige mængder, at projekt Cannabisraadet i en eller anden form kunne genopstå.

NemoBent … I bedste mening.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 13 jan 2012 00:15 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 20 dec 2011 13:35
Indlæg: 152
lyder som en god ide men hvorfor gik det i sig selv igen


Top
 Profil  
 
Indlæg: 13 jan 2012 15:31 
Offline
Junior medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 09 jan 2012 12:58
Indlæg: 9
Hej … mfssupporter. Mit personlige svar på dit enkelte spørgsmål, må blive: Cannabisrådet har under sin første etablering og under de efterfølgende genetablerings forsøg slæbt rundt på nogle uhyre - tunge - foreningsvedtægter, vedtægter som helt sikkert er fremstillet / formuleret i bedste hensigt, endvdere var rådet formål ikke entydigt, hvilket gav anledning til diverse tvistligheder.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 13 jan 2012 20:22 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 jan 2003 02:01
Indlæg: 4780
En af de første gange var der en stor konflikt over om Cannabisrådet skulle modarbejde legalisering af andre stoffer eller ej, og det medførte opløsning, idet Tuxen & Co. ikke kan acceptere at der kan være noget positivt at sige om andre stoffer end cannabis.

_________________
Der er ingen planet B.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 13 jan 2012 21:16 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 jan 2003 02:01
Indlæg: 4780
Ovenstående er faktisk ikke rigtigt. En bedre formulering er at Tuxen & co ikke kan lade være med at rakke ned på alle andre stoffer end cannabis.

_________________
Der er ingen planet B.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 14 jan 2012 07:21 
Offline
Junior medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 14 jan 2012 05:15
Indlæg: 16
Her er jeg så Tuxen på banen. Lad mig sige at de interne konflikter vi havde da vi gik i opløsning vil jeg holde internt, da jeg mener det er god dansk forenings praksis (eller burde være det). Desuden har jeg stor respekt for vores daværende formand Malkavian, på trods af vi var uenige om dette emne. Men man behøver vel ikke at være uvenner fordi man er uenige? Det er sandt at mange i mit bagland (Hampepartiet, Fri Hash og andre) ikke er så glade for andre stimulanser end cannabis. Jeg selv har dog et andet syn på det, da jeg i mange år har boet på Vesterbro, og set på narkomaner i mange år. Jeg mener personligt helt klart at andre stimulanser end cannabis også burde frigives, et forbud mod disse er helt meningsløst. Jeg er også ven med Brugerforeningens formand Jørgen som jeg har stor respekt for. Men vedrørende Cannabisrådet blev jeg nødt til at følge mit bagland. Men jeg mener dog at hvis det hedder "Cannabisrådet" bør det kun beskæftige sig med cannabis, og det mener jeg stadigvæk. Ellers burde man lave noget der hedder "Stofrådet" eller andet, og dette vil jeg bestemt ikke være negativ over for, tværtimod det ville være et godt initiativ.
Men nu ved i da hvor jeg står ærede medlemmer af Psychedelica. Men nu snakker vi om at få Cannabisrådet op igen, og jeg håber at i vil bakke op om det. Jeg har selv meget lidt tid så hvis en anden vil være "lokomotiv" er i meget velkomne... :D


Top
 Profil  
 
Indlæg: 14 jan 2012 18:03 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 jan 2003 02:01
Indlæg: 4780
Hej Tuxen, velkommen til. Hvis jeg lægger dig ord i munden må du meget undskylde, men jeg mener bestemt at have hørt dig bruge som et argument for legalisering af cannabis, at man så kan købe det steder hvor de ikke også udbyder hårde stoffer. I det argument er det naturligvis underforstået at disse andre stoffer fortsat skal være ulovlige.

Jeg støtter helt op om legalisering af cannabis, og jeg vil gerne støtte et initiativ der arbejder for sagen, såsom cannabisrådet. Men hvis man samtidig modarbejder legalisering af alt andet, så står jeg af, og det er der mange andre der også gør. Der er stor forskel på at arbejde FOR legalisering af cannabis, og så at arbejde MOD legalisering af andre stoffer. Man burde sagtens kunne gøre det ene uden det andet.

_________________
Der er ingen planet B.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 15 jan 2012 23:57 
Offline
Junior medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 14 jan 2012 05:15
Indlæg: 16
Hej Tuxen, velkommen til.

Hvis jeg lægger dig ord i munden må du meget undskylde, men jeg mener bestemt at have hørt dig bruge som et argument for legalisering af cannabis, at man så kan købe det steder hvor de ikke også udbyder hårde stoffer. I det argument er det naturligvis underforstået at disse andre stoffer fortsat skal være ulovlige.

Jeg støtter helt op om legalisering af cannabis, og jeg vil gerne støtte et initiativ der arbejder for sagen, såsom cannabisrådet. Men hvis man samtidig modarbejder legalisering af alt andet, så står jeg af, og det er der mange andre der også gør. Der er stor forskel på at arbejde FOR legalisering af cannabis, og så at arbejde MOD legalisering af andre stoffer. Man burde sagtens kunne gøre det ene uden det andet.


Tak for velkomsten. Du er tilgivet. Min holdning er: Jeg går 100 % ind for fri cannabis da det er mit eget personlige nydelsesmiddel. Jeg er ikke mod andre stimulanser end cannabis, og mener ikke at de skal være ulovlige. Jeg tager dog det forbehold at jeg ikke ved så meget om disse andre stimulanser og hvordan de virker, men et forbud er ikke vejen frem. Jeg arbejder ikke imod en legalisering af andre stimulanser. (PS: Jeg bruger dette ord da jeg syntes at ordet "stoffer" har en meget negativ klang) Men du har ret i at jeg flere gange har sagt at man skal frigive cannabis for at adskille markedet og det mener jeg stadigvæk, men det er ikke ment som en hån mod de andre stimulanser. Grunden til jeg mener dette er at jeg engang boede i en provinsby, hvor det eneste sted jeg kunne få min cannabis var ved en mand der også solgte andre stimulanser. Det var da flinke folk, bevares, men jeg kan bare huske at jeg syntes det var enormt ufedt og nogle gange lidt uhyggeligt at gå derned. Men jeg respekterede da at disse folk valgte at bruge andre ting da jeg mente det burde være deres eget valg. Flere af dem var heroinbrugere og de var utroligt søde mod mig, de prøvede ikke at få mig til at tage deres stimulans og de behandlede mig pænt. Men jeg syntes bare det var to forskellige verdener hvis du forstår hvad jeg mener...
For at runde det af vil jeg sige som før at mange i mit bagland ikke er så venligt stemt overfor andet end cannabis, men det er som sagt ikke min holdning. Hvis jeg skal lægge noget arbejde i et Cannabisrådet mener jeg stadig at det kun skal handle om cannabis, selvom jeg erkender at kampen er den samme for alle stimulanser. Men hvis et flertal vedtager demokratisk at Cannabisrådet skal gå ind for andet end cannabis, er det så nok ikke et sted for mig...


Top
 Profil  
 
Indlæg: 18 jan 2012 09:40 
Offline
Junior medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 09 jan 2012 12:58
Indlæg: 9
Cannabisrådet - er død - leve - Cannabisraadet
Med ovenstående overskrift skrev jeg den 10. januar 2012 - efter moden overvejelse - mit livs første indlæg i Psychedelia.dk, når jeg ikke tidligere har deltaget i dette professionelle medies løbende debat om Cannabis, skal grunden ses i det forhold at jeg har haft og forsat har svært ved at se hvor jeg skal hænge min ”hat”.

Jeg har den for mig enkelte holdning at - Cannabis ikke i nogen form - bør sidestilles endsige debatteres sammen med andre ”stoffer”. Med baggrund i et langt liv som velfungerende Cannabis ryger, er min erfaring den, at voksne mennesker, på forskellig vis, godt kan forholde sig til Cannabis, som værende et ”stof” der måske ikke umiddelbart bør frigives men lovgives på en måde så den enkelte bruger af cannabis ikke kriminaliseres.

Min viden om og erfaring med Cannabis er på bruger niveau, jeg oplevede min første - bevidstheds udvidende rus - da jeg som trediveårig røg Cannabis for første gang, sidste gang for 10 år siden da jeg i en alder at 60 år stoppe.
På sidelinjen har jeg fuldt med når såvel enkeltpersoner som grupperinger har forsøgt sig med et - Cannabisraad - når det ikke er lykkedes kan det, i min verden, hænge sammen med, at nogle unge højt uddannede mennesker gerne ser at Cannabis debatteres i samme forum som ”andre stoffer”.

Et synspunkt jeg respekterer, men ikke forstår, og deraf ikke er enig i, så indtil jeg ser ”lyset” og evt. finder min ”hylde” vil jeg ”bede” til at gamle Cannabis nydere og nye samfundsforsker m.fl. finder en model hvor alles viden erfaring og ekspertise kommer ud til de borgere som måtte søge RÅD om CANNABIS. NB.

I første omgang bør Cannabis lovgivningen føres tilbage til tiden før Lene Espersen
Min frihed består fortrinsvis i - ikke at begrænse andres frihed.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 20 jan 2012 16:05 
Offline
Junior medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 09 jan 2012 12:58
Indlæg: 9
Cannabisrådet.dk - er død - leve Cannabisraadet.dk
Som ny i debatten om hvorvidt Cannabis bør ”rådgives, debatteres, lovgives” i gruppe med andre ”stoffer” er jeg stødt på et indlæg hvor der som argument for en sammenblanding af Cannabis & NARKO står: Man kan da bare
se på lovgivningen Cannabis høre under NARKOlovgivningen.

Et mere ”tyndt argument” - for at Cannabis skal debatteres og lovgives i gruppe med NARKO - har jeg aldrig hørt, fortalere for en sammenblanding, er vel bekendt med, at dansk cannabislovgivning alene ”hviler” på en naiv og ukvalificeret embedsmands administrative underskrift tilbage i halvtredserne, og senere lovfæstet som NARKO
af et samfundsfjernt fruentimmer, og i en tid hvor informations teknologien står til alles rådighed bør man vel
ikke alene lade benævnte tumpers fejlhandlinger være afgørende for om der skal være en sammenblanding.

Spørg ”manden” på gaden: Om der er forskel på - om vennerne ryger Cannabis eller bare sniffer Kokain!

Jeg formoder, at det kun er de videnskabeligt uddannede borger der er i stand til at adskille begreber som
LSD / D-lysergsyrediethylamid, et psykedelisk stof ---- Cannabis / et psykoaktivt stof tetrahydrocannabinol.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 20 jan 2012 17:08 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 12 mar 2008 12:31
Indlæg: 2055
Hvad er det du prøver at sige NemoBent? Jeg forstår ikke helt...


Top
 Profil  
 
Indlæg: 21 jan 2012 04:11 
Offline
Junior medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 09 jan 2012 12:58
Indlæg: 9
Det er jeg da vældig ked af at høre jeg har ellers bestræbt mig på at ramme bredt…


Top
 Profil  
 
Indlæg: 22 jan 2012 15:26 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 12 mar 2008 12:31
Indlæg: 2055
Jeg forstår det vitterligt ikke? Så gider du godt lukke ræven, megamind? Cannabis er et rusmiddel, godt nok ikke et narkotika i ordets oprindelige forstand, men det er kokain heller ikke. Hvis man blander alle stofferi samme kantegori, lige meget om vi taler amfetamin, heroin eller lsd. Hvorfor skal Cannabis så behandles i en lovgivning for sig selv?

Det forstår jeg vitterligt ikke.

Overhovedet ikke dette her:
Citat:
Jeg formoder, at det kun er de videnskabeligt uddannede borger der er i stand til at adskille begreber som
LSD / D-lysergsyrediethylamid, et psykedelisk stof ---- Cannabis / et psykoaktivt stof tetrahydrocannabinol


Hvad skal det betyde?


Senest rettet af Røvkussen 23 jan 2012 10:33, rettet i alt 2 gange.

Top
 Profil  
 
Indlæg: 22 jan 2012 15:52 
Offline
Psychedelia Sponsor
Brugeravatar

Tilmeldt: 28 dec 2008 08:35
Indlæg: 1238
Geografisk sted: DK
Jeg har røget cannabis i over 25 år, men stoppede for et års tid siden. Det irriterede mig voldsomt, at jeg ikke bare kunne købe mit cannabis, helst god pot, men var tvunget til at opsøge betændte kriminelle miljøer, hvor vold og penge sætter dagsordenen og at jeg ikke altid kunne få netop det produkt, jeg gerne ville have.

Nu er jeg smertepatient og får ordineret stærk smertestillende medicin og jeg er træt af, at andre skal sidde og vurdere, hvad jeg skal have og hvor meget og at jeg skal mistænkeliggøres og kontrolleres. Jeg vil gerne have min frie ret, til at købe det middel jeg synes virker bedst og tage det i de doser jeg finder bedst. Det andet er nedværdigende og umyndiggørende.

Mange narkomaner har startet deres "karriere" på et hospital som smertepatienter. Pludselig vurderer en eller anden læge, at det ikke er nødvendigt mere, men patienten er uenig og tilvænnet og søger stoffet illegalt. Den totale derout begynder og det behøvede den ikke, hvis lovgivningen var anderledes. Manden er nu kriminel og jagtet, tager urene stoffer, befinder sig i betændte miljøer osv., osv.

Det er så et eksempel på, hvorfor et menneske som mig, kan have et ønske om helt eller delvis legalisering af et af de hårde stofgrupper (morfika, opioider, opiater). Ret mig endelig her, med den rette betegnelse.

Med de her erfaringer og mange andre selvfølgelig, så finder jeg det rigtigst, at man helt eller delvist legaliserer alle de her stoffer (de er jo alle lavet af "stof", "materialer") og i stedet bruger pengene på at hjælpe de mennesker, som har brug for hjælp, afvænning, social eller medicinsk støtte osv. Jeg synes det er lidt snævert, hvis man kun kan se det gode i, at netop ens eget foretrukne stof afkriminaliseres.

Jeg tror bare slet ikke vi er et sted i vores udvikling, hvor vi er parate til sådan et skridt. Derfor finder jeg det rigtigst, at man starter med cannabis, som jeg har skrevet i en anden tråd, fordi det er det mest udbredte og mindst skadelige af de her forskellige rusmidler, eller hvad fanden man nu skal kalde dem. Ud fra den argumentation kan jeg godt forstå, hvis cannabisrådet, kun vil beskæftige sig med cannabis (ellers skulle rådet selvfølgelig også hedde noget andet).

Efter min mening kan det også sagtens lade sig gøre, uden at erklære sig i mod de andre stoffer. Det er meget enkelt at melde ud, at det her er et cannabisråd, som selvfølgelig kun beskæftiger sig med cannabis, men at rådet ikke har noget imod, at andre kæmper for, at alle stoffer (helt eller devist) skal legaliseres.

Det bør kunne lade sig gøre at lave en skillelinje, uden at lægge sig ud med andre grupper, der kæmper bredere.

_________________
The punishment of desire, is the agony of unfulfillment.

Most of the physical world is unseen.


Senest rettet af Agathos D. 23 jan 2012 16:26, rettet i alt 1 gang.

Top
 Profil  
 
Indlæg: 22 jan 2012 19:47 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 18 apr 2011 12:01
Indlæg: 165
Hvordan kan det komme bag på dem der vil legalisere alle rusmidler,at mange hashrygere er meget anti narko indstillet?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 22 jan 2012 20:20 
Offline
Psychedelia Sponsor
Brugeravatar

Tilmeldt: 28 dec 2008 08:35
Indlæg: 1238
Geografisk sted: DK
Hvordan kan det komme bag på dem der vil legalisere alle rusmidler,at mange hashrygere er meget anti narko indstillet?


Jeg ved ikke om det kommer bag på nogen, men for dem er det et spørgsmål om menneskers frie ret, til selv at bestemme, hvad man vil indtage. Det er et opgør mod formynderi, regler, kontrol og sanktioner.

Hvorfor kan mange hashrygere ikke sætte sig ind i, at det er et principielt spørgsmål om frihed? Med andre ord, sætte sig ud over deres egen lille næsetip og snævre interesser? Hvorfor skal cannabis legaliseres, men ikke alt mulig andet? Hvis det er fordi i mener de andre stoffer er farligere, mener i så at alkohol skal forbydes?

Alle argumenterne om, at forbud ikke virker, at det giver et kriminelt marked osv. kan overføres på alle andre stoffer.

_________________
The punishment of desire, is the agony of unfulfillment.

Most of the physical world is unseen.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 22 jan 2012 21:35 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 12 mar 2008 12:31
Indlæg: 2055
Hvordan kan det komme bag på dem der vil legalisere alle rusmidler,at mange hashrygere er meget anti narko indstillet?



Det kommer absolut ikke bag på mig. Jeg ved det forholder sig sådan. Men for mig at se er det en hyklerisk, og fuldstændigt irrationæl tankegang disse pro-only-cannabisser har.


Senest rettet af Røvkussen 23 jan 2012 02:13, rettet i alt 1 gang.

Top
 Profil  
 
Indlæg: 22 jan 2012 23:39 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 18 apr 2011 12:01
Indlæg: 165
Du glemmer at Cannabis også er en vigtig medicin for mange mennesker overalt i verden.Cannabis er meget mere end bare et rusmiddel.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 23 jan 2012 01:27 
Offline
Insane psychedelia user!
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 jan 2003 02:01
Indlæg: 4780
Du glemmer at Cannabis også er en vigtig medicin for mange mennesker overalt i verden.Cannabis er meget mere end bare et rusmiddel.


Det samme kan siges om i hvert fald psykedeliske stoffer og stoffer i MDMA-klassen. Begge de grupper jeg nævner er fantastiske redskaber til psykoterapi og seriøs selvudforskning/spirituel praksis, og det er imo et overgreb mod mennesker at forbyde dem adgangen til disse.

Som Arpheus nævner, så er opioider jo nødvendige for mange mennesker, også efter at lægen ikke længere vil udskrive recepter på dem. Også her ville en mere liberral lovgivning hjælpe.

Andre kan sikkert byde ind med andre stofgrupper også. Pointen er at cannabis ikke står alene som rusmiddel der samtidig har andre og måske vigtigere egenskaber end at man kan beruse sig i det.

_________________
Der er ingen planet B.


Top
 Profil  
 
Indlæg: 23 jan 2012 16:41 
Offline
Insane psychedelia user!

Tilmeldt: 12 mar 2008 12:31
Indlæg: 2055
:roll:


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 23 indlæg ]  Gå til side 1, 2  Næste

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team