Psychedelia.dk

Hej Psychedelia!

Ligesom 110% af Danmarks ungdom (ifølge statistikkerne), så drikker jeg alkohol ved festlige lejligheder og diverse anledninger.
Når jeg drikker, så er det enten eller - jeg drikker mig meget fuld hver gang. Men, efter nattens druktur, kom jeg til at tænke over nogle ting, omkring hvorfor alkohol egentligt er så populært som rusmiddel, og hvorfor det egentligt er at betragte som værende "mindre skadeligt end cannabis".
Her er hvad der sparkede tankerne i gang: Til festen i går blev jeg fuld, det var alle naturligvis. Det er hvad det er, og det vigtige starter først idet jeg kommer hjem. Jeg får kæmpet mig igennem den første barriere som er fordøren, og i entreen smider jeg alt hvad jeg har på gulvet, af Gud ved hvilken årsag. Jeg vælter derefter rundt over det hele, jeg vil sætte mig på sengen, men falder og ruller ned på gulvet, hvor jeg lige sunder mig i et par minutter. Med andre ord, så er jeg ude af kontrol, og jeg handler, ligesom de fleste alkoholpåvirkede, irrationelt.
Jeg har røget en del hash i min tid som hashryger, og uanset hvor påvirket af dette jeg har været, så har jeg aldrig bare væltet omkring, og måttet kæmpe mig afsted ved hjælp af vægge, borde, osv..
Desuden har jeg heller aldrig hørt om nogen der har fået en cannabisforgiftning, hvorimod at 3-4 unge dør om året, pga. alkoholforgiftning, og flere tusinde bliver ambulant indlagt som følge af alkoholforgiftning.

Jeg forstår hvad det er, der gør, at man så gerne vil opnå denne sanseløse tilstand. Man kan slå sig løs og have det sjovt, jovist. Men hvis man ser på det overordnede billede, så giver det ikke megen mening at alkohol bliver betragtet som værende mindre farligt end cannabis - udover at cannabis for mange er springbrættet til de hårde stoffer (hvilket det måske ikke ville være hvis det var lovligt?), samt at der er en risiko for hashpsykose. Men igennem oplysning kan disse vel forebygges?

Jeg har glemt en del i dette indlæg, for jeg er bagstiv as fuck, men jeg håber at I kan se min pointe.
Der har sikkert været 1000 tråde om dette emne før, men alligevel ville jeg gerne oprette en ny diskussion, da jeg synes at det er interessant, og at der med garanti er mange af Jer der også synes dette.

Del gerne Jeres tanker om samme emne i denne tråd!

Yo's sincerely,
yodawgyo

_________________
"Men hvorfor er det du så absolut vil spise MDMA på en nutellamad?"

de 110% er vist ikke statistikkerne der mener det.

jeg har den klare opfattelse at alkohol kun nyder den særstatus som rusmiddel på grund af flere tusind års tradition her til lands. hvis alkohol var blevet opfundet idag var det sikkert ulovligt. det er altså langt hen af vejen tradition og ikke decideret skades virkning som bestemmer.

det med hash leder til hårde stoffer et et fortolkning. alle dem som jeg kender som har taget/eller tager stoffer, startede ud med alkohol. kan man så konkludere at alkohol leder til hårde stoffer? hash er bare i manges tilfælde det første ulovlige rusmiddel de kommer i kontakt med åbenbart.

Duuude, come on.... Overdrivelse fremmer forståelsen.

_________________
Har festen varet for længe? Bagsidens gule sider - Giftlinjen, rådgivning om misbrug mm. Tryk på mig!

Lad nu de stakkels fluer være



Det har du ret i, det havde jeg ikke selv tænkt over!



Jeg konkluderede heller ingenting, du overfortolker bare (enormt meget). Jeg skrev at det for mange var et springbræt til hårdere stoffer. ALLE dem i min omgangskreds der tager hårde stoffer startede ud med at prøve at ryge hash, nok fordi at det er det mest populære og lettest tilgængelige ulovlige rusmiddel - og hvis ikke de havde prøvet at ryge hash, så tror jeg heller ikke at de ville være begyndt at knalde snitter osv.. Jeg tænker (I DETTE TILFÆLDE) ikke lige på alkohol som et stof, da den almene befolkning heller ikke gør dette.

_________________
"Men hvorfor er det du så absolut vil spise MDMA på en nutellamad?"

Jeg tror altså ikke på den vadestensteori. Klart, man hører sjældent om en stofbruger, der ikke har prøvet cannabis, og ud fra anekdoter, holder jeg på, at det for de fleste er det første stof, de kommer i kontakt med. Men som du selv siger, er cannabis også det mest udbredte ulovlige rusmiddel, og er ekstremt nemt at anskaffe.

Jeg hørte engang en sociolog sammenligne vadestensteorien (ifm. cannabis og "hårde" stoffer) med cykler og motorcykler. Ordlyden er tabt i hukommelsens tåger, men essensen er mig nogenlunde klar - de fleste motorcyklister har sandsynligvis startet med de almindelige cykler og derefter gået videre til motorcykler, men der er intet der taler for, at alle cyklister pludselig skulle gå over til de den lidt voldsommere model.
For mig er det en god sammenligning. Ligesom med stoffer er det dine interesser, din omgangskreds og (manglende) tøjler fra personer, der præger din udvikling, der bestemmer hvor du kommer hen i livet. Hvis en person har en interesse for fart og store maskiner, er det naturligt, at han en dag sidder på en motorcykel - og det er altså ikke den gamle cykels skyld hvis han en dag ligger i en grøft med en overdosis roadkill.


Grunden til at du blev så stiv i går er velsagtens, at din realitetssans mere eller mindre forsvinder, når du drikker. Du bæller nogle øl og mærker noget godt - din krop bliver afslappet, du bliver social og samtidig (over)modig, og hvis du er heldig, bliver du alles bedste ven, og personerne omkring dig finder dig pludselig vanvittigt interessant. I den situation tænker de færreste "Om et par timer ligger jeg og vælter rundt, hvis jeg ikke slapper lidt af" (tillad mig at advare; jeg påstår ikke at være opdateret på den ganske befolknings tankemønster - vi snakker konsensus, anekdotisk bevisførelse og en smule overdrivelse). I stedet vil man forsøge at forstærke den følelse af velvære, uden tanke på sidste weekend, hvor det altså ikke virkede.
Og alkohol kan have en lækker effekt, det er vel for fanden derfor vi bliver ved med at indtage det. Men det ender nemt i linedans gennem gangen og hovedet i porcelænet næste dag. Jeg vil tro, vi, som befolkning, har vænnet os til det.

Edit: Cykellignelsen var fra Kampen om Hampen, den kan ses på youtube.

_________________
Smoke to forget, but never forget to smoke.

Sagt på en anden måde: 9 ud af 10 misbrugere starter med modermælk!

Men et andet aspekt i debatten om alkohol som rusmiddel er at se det udefra. Der er hver eneste dag, navnligt i weekenderne, en masse mennesker i service-sektoren der bliver udsat for diverse ubehageligheder fra fulde mennesker. Dette være sig brugere som misbrugere, den ene er ikke værre end den anden. Set fra deres synspunkt er alkohol et af de værste rusmidler. Jeg selv har den "lykkelige" tjans at stå i en 7-Eleven, og jeg har utallige gange måtte stå model til fuldemandsproblemer af alskens art. Alligevel drikker jeg mig fuld nogle gange, og dette bringer mig til pointen; det handler ikke om rusmidlet, men om omgangen med det. Der er dem der ikke opfører sig ordentligt - det er lige slemt om de har drukket eller ej - og så er der dem der gør. Alkohol er bare et rusmiddel der får folk til nemmere at være åndssvage og ubehøvlede, men det handler stadig om hvordan man styrer sin rus, sit indtag og sig selv.
Hvis man ikke kan indtage alkohol uden at blive uterlig bør man ikke gøre det, længere er den jo ikke. Så trådstarter: du skal bare have mere selvkontrol(mere rygrad) til ikke at drikke dig helt i hegnet. Det er ikke sværere end at være opmærksom og at tænke sig om.

En teori kan være at andre euforiserende stoffer (som mange ting jo er giftige i store mængder) doseres i mg (nogle endda microgram). Den skade det så gør på kroppen- som toxin er ikke stor nok til at man dør, da stofferne påvirker hjernen så meget at man aldrig når så langt op i dosis. Til gengæld kan man risikere et hjertestop pga. forstyrrelser af hjerterytmen grundet påvirkning af hjernen. Alkohol når ikke at fucke din hjerne nok op i forhold til hvor meget det fucker med din krop. 50g MDMA ville også forgifte din krop- ikke hjernen, kroppen, men da din hjerne ville stå af inden når du aldrig at opleve at det er selve kroppen der påvirkes. Ethanal som ethanol forbrændes til er jo et toxin- forklaringen på tømmermænd.
Mht. at vælte rundt og støtte sig til bordet hæmmer alkohol GABA som i lillehjernen er meget vigtig for motoriske evner.

Gav det nogen mening eller skal jeg prøve igen? Er lidt dårlig til at formulere mig imens jeg tænker nogle gange.

Jo tak egentlig.

Jeg er af den klare opfattelse at alkohol ikke kan opfindes, men derimod opdages.

Alkohol opstår naturligt i en gærings process, derfor har alkohol 100 procent sikkert eksisterede lang tid før mennesket.
Faktisk tror jeg det første alkohol opstod, nogen lunde samtidigt med fotosyntesen, da planter jo i den forbindelse lave sukker, som jo skal bruges til at fremstille alkohol.

Så teoretisk set kunne jo nogen af fortidsøglerne ha spist nogen frugter eller bær der var begyndt at gære, og blevet fulde af det.
Det har man i hvert fald idag observeret hos nogen grise og fugle.

Personligt er jeg meget glad for alkohol, nok også lidt for meget i perioder. Her på mine gamle dage er jeg dog begyndt at drikke meget rød -og hvidvin. Så få man nemlig også lige noget phenethylamin oven i hatten Det er ikke så vanddrivende som øl, og jeg har nemmere ved at styrer min brandert end spiritus

Desuden ville lovgivende se helt anderledes ud, hvis den var sat i verden for minimerer skaderne hos brugerne.
Lovgivningen er sat i verden, for beskytte den vestlige civilisations værdiger (samt økomiske interesser)
Og samt for at tilfredsstille folks retsfølelse

_________________
Den røde knap → •

Jeg har selv meget svært ved at styre alkohollen. Men de gange hvor jeg formår at holde det på et fornuftigt niveau er det nu et fint rusmiddel.
Med henblik på hvordan folk generelt bruger alkohol er der dog mange rusmidler jeg hellere så som danskernes favorit drug.

Men altså, alle stoffer kan misbruges, og jeg kender personligt flere der er blevet ødelagt mentalt af hash end af alkohol.

Jeg er alkoholiker, og har været det i 10 år ca. (Jeg har ikke drukket i 24timer nu, efter at jeg for ca. en uge siden tog 275MG Risolid, jeg håber at den lange halveringstid gør at jeg klarer den. Plus hygger jeg mig lidt med ordineret morphin (nogle bonus piller jeg har selv når jeg følger nedtrapningsplanen)).

Et stof jeg har været afhængig af var Oxycontin, det tyggede jeg, og det var fedt. Men jeg opdagede også at jeg var begyndt at blive afhængig, så jeg tog en kold tyrker, inklusive hospitals indlæggelse etc. (de troede det var alkoholen, så jeg fik Klopixid, whatever, så var det overstået.).


Jeg kom dengang til den konklusion at hvis jeg var blevet rigtigt junkie, så var det ud at møde mennesker man ikke normalt ville omgås med, skulle skaffe 1000+ kr om dagen etc.

Mens jeg som alkoholiker i værste fald bruger 72 kr. på 4 liter Peñasol (bedste hvidvin, kan fås på pap i Fakta).

Der er der en kausal forskel, jeg kan stadig betale min husleje, mit internet osv. (PBS ftw., hvis man er stiv kan man godt glemme basale, meget nødvendige, ting ).

Selvfølgeligt har alkoholen også gjort at jeg har fået mig et andet liv end jeg havde forestillet mit, det var da ikke så fedt at blive smidt ud af Lægevidenskab, ikke at have en kæreste, eller venner. Men med alkoholen ved jeg da i det mindste at jeg altid vil have en seng at sove i, og et hjem at kalde for mit.

Drop drinking, start smoking

Det er jo ikke alle der foretrækker at ryge Jeg foretrækker faktisk at blande, selvom det lidt for tit går galt....

Én ting er hvad man indtager, en anden er måden hvorpå man gør det.

Det nemme ved at vælge at drikke, frem for andre ting, er at man kan komme hjem og tale frit om det. Selvfølgelig har man sikkert lavet en masse lort, som man så ikke synes er så fedt. Men i enhver form for beruselse, afhængig af styrken selvfølgelig, ligger der et potentiale for at "glemme sig selv".

Jeg har dårligt læst hvad I har skrevet, men synes umiddelbart at emnet virker relevant, og håber at dem der lader sig inspirere, ikke synes mit indlæg er meningsløst

God weekend, og pas nu på næsen/lungerne/leveren - Haha

Hallo, fuck det hate mand, seriøst, alkohol gør ingen fortræd. Det der med, at man bare kan ryge, den kan i så gu' da osse skride langt ud på landet med, mand. Jeg mener, hvorfor fuck kan man ikk' gøre begge dele? Ska i bestemme alt? Hilter, mand! Hitler, siger jeg bare!

Ps. alkohol skaber dummernikker. Dummernikker skaber kedelige situationer. Kedelige situationer skaber... had. (Kilde: http://www.google.dk/imgres?imgurl=http ... 9,r:10,s:0 )