Psychedelia.dk

Hey Folkens

Er kommet i besiddelse af et smertestillende præparat ved navn ''Prontalgine'' (købt på et fransk apotek).

Tabletterne indeholder følgende:

400 mg Paracetamol

50 mg Koffein

20 mg Codein

Har forsøgt at blive klogere på det, men kan ikke rigtig finde noget om det...

Er dette præparat noget som kan bruges til noget - og hvordan..??

-Og er der nogen som har en ide om hvor stærke de her'sens er??

På forhånd takker

De kan bruges til at lindre svage til moderate smerter.

Da de indeholder en masse paracetamol i forhold til indholdet af kodein, vil jeg ikke anbefale dig at bruge disse rekreativt.

Jeg tør ikke at sige om du kan lave et kodeinekstrakt fra dem, men tror det ikke. Du vil sandsynligvis ekstrahere kodeinen og paracetamolen også...

Paracetamol er det aktive stof i panodil og har ingen lammeværdi. Det er skadeligt for leveren i høje doser.

Hvor stærke de er, synes jeg selv du svarer på...

//blazR

_________________

Maksimal anbefalet dosis, der ikke er lever toksisk er 4g paracetamol. Ved indtag af 10 kapsler får du 4g paracetamol, 200 mg kodein og 500 mg koffein.

Hvis du er opioid naiv vil du muligvis kunne mærke 200 mg kodein - og du vil helt sikkert kunne mærke 500 mg koffein. Det er faktisk ret meget koffein og vil muligvis sende dit hjerte i fuld gallop. Man plejer at sige, der er 100 mg koffein i en sort kop kaffe.

Et godt råd vil være at prøve dig trinvist frem fordi mængden af koffein kunne blive et ubehageligt problem.

4g er maksimal dosis, på et døgn. ikke i 1 dose.

"While generally safe for use at recommended doses (1,000 mg per single dose and up to 4,000 mg per day for adults, up to 2,000 mg per day if drinking alcohol)" http://en.wikipedia.org/wiki/Paracetamol

man kan måske skubbe lidt til disse anbefalinger - men det kan ikke rådes at indtage 4g i 1 dose. Og da slet ikke at overskride dosis, hvis du ikke får ønsket virkning, eller at drikke alkohol til.

Ja, der manglede lige 'daglig' i første sætning. Hvis det er noget du har tænkt dig at prøve et fåtal af gange, tror jeg ikke der sker noget ved at tage 4g på en gang - men det er din lever der er på spil. Ofte er maksimale døgndoser angivet med stor sikkerhedsmargin.
Eventuel co-administration af acetylcystein (http://medicin.dk/Acetylcystein+(Antidoter).tlk) kunne afhjælpe toxiciteten af paracetamol'en. Du kan få acetylcystein i håndkøb mod hoste med navne som mucomyst og mucolysin.

TATP - går din kommentar med alkohol på additiv hepatoxicitet?

ja - det var just øget hepatoxicitet jeg tænkte på. Alkohols metabolisme involverer dele af P450-systemet, og et samtidigt indtag af alkohol, vil sænke nedbrydningen af paracetamol, og dermed forøge paracetamol-forgiftningens råderum.

Ja både alkohol og paracetamol nedbrydes i leveren - hvor har du fra at metabolismen af den ene skulle have en effekt på nedbrydningen den anden?

Jeg fandt det her på medicin.dk under paracetamol forgiftning:


Problemet med paracetamol forgiftning er, at en giftig metabolit den almindeligvis nedbrydes af gluthation i leveren. Ved overdosis bruges leverens reserver af gluthation op og den giftige metabolit forårsager vidtspredte skader - eventuelt med døden til følge. Medmindre du er alkoholiker eller indtager store mængder ethanol, tror jeg effekten er minimal.

Det bør lige understreges at Gluthathion ikke nedbryder noget som helst, men kobles sammen med diverse toxiner, som derefter / derfor udskilles af kroppen.
Det er korrekt at alkoholindtagelse, i en vis mængde, forstærker toxiciteten af paracetamol. Dette er pga. ethanol har en induktiv virkning på cyp p 450 2E1. Denne type enzym er også ansvarlig for omsætningen af paracetamol til den toxiske quinon metabolit. Hvis man, pga. stor ethanol indtagelse, har fået induceret en større mængde af denne type enzymer, er der også den samme større mængde enzymer til at omdanne paracetamol til det toxiske quinon. Toxiciteten øges derfor. Det skal i øvrigt også bemærkes, omend irrelevant for denne tråd, at opinoider også har interaktion lignende overstående mekanisme.

Arzneimittelforschung. 2007;57(12):787-94.
Glucuronidation of paracetamol by human liver microsomes in vitro / enzyme kinetic parameters and interactions with short-chain aliphatic alcohols and opiates.

Boldt P, Rothschild MA, Kaeferstein H.

Institute of Legal Medicine, University of Cologne, Köln, Germany.

Acta Anaesthesiol Scand. 2000 May;44(5):560-3.
The effect of paracetamol (acetaminophen) on fentanyl metabolism in vitro.

Feierman DE.

Department of Anesthesiology, The Mount Sinai Medical Center, New York, NY 10029-6574, USA. dfeierman@earthlink.net

Alcohol. 2004 Apr;32(3):187-94.
Glucuronidation of aliphatic alcohols in human liver microsomes in vitro.

Jurowich S, Sticht G, Käferstein H.

Institute of Legal Medicine, University of Cologne, Melatenguertel 60, 50823 Köln, Germany.