Psychedelia.dk https://psychedelia.dk/forum/ |
|
Psykedelisk terapi (Fra tråd om MDMA terapi) https://psychedelia.dk/forum/viewtopic.php?f=90&t=52473 |
Side 1 af 2 |
Forfatter: | Enspænderen [ 04 okt 2016 09:05 ] |
Titel: | Psykedelisk terapi (Fra tråd om MDMA terapi) |
Det er en kendt sag at MDMA kan bruges til at behandle PTSD, men jeg har aldrig hørt om at stoffet kan bruges til at behandle barndomstraumer. Derfor har jeg bare eksperimenteret lidt med det selv. Jeg har ikke gjort noget stort nummer ud af det. Efter mine mislykkede forsøg vil jeg mene at barndomstraumerne ligger så dybt begravet i bevidstheden, at de ikke kan nås med MDMA. |
Forfatter: | spaffeh [ 04 okt 2016 09:15 ] |
Titel: | Re: Min MDMA Terapi: Et syntetisk mirakel (Opdateres løbende |
Enspænderen skrev: Det er en kendt sag at MDMA kan bruges til at behandle PTSD, men jeg har aldrig hørt om at stoffet kan bruges til at behandle barndomstraumer. Derfor har jeg bare eksperimenteret lidt med det selv. Jeg har ikke gjort noget stort nummer ud af det. Efter mine mislykkede forsøg vil jeg mene at barndomstraumerne ligger så dybt begravet i bevidstheden, at de ikke kan nås med MDMA. Du kan eventuelt læse op på Ibogain - dette skulle være fremragende til netop det. |
Forfatter: | Enspænderen [ 04 okt 2016 09:23 ] |
Titel: | Re: Min MDMA Terapi: Et syntetisk mirakel (Opdateres løbende |
Tak for tippet. Det vil jeg gøre. |
Forfatter: | йети [ 04 okt 2016 12:59 ] |
Titel: | Re: Min MDMA Terapi: Et syntetisk mirakel (Opdateres løbende |
spaffeh skrev: Enspænderen skrev: Det er en kendt sag at MDMA kan bruges til at behandle PTSD, men jeg har aldrig hørt om at stoffet kan bruges til at behandle barndomstraumer. Derfor har jeg bare eksperimenteret lidt med det selv. Jeg har ikke gjort noget stort nummer ud af det. Efter mine mislykkede forsøg vil jeg mene at barndomstraumerne ligger så dybt begravet i bevidstheden, at de ikke kan nås med MDMA. Du kan eventuelt læse op på Ibogain - dette skulle være fremragende til netop det. Ellers er LSD og svampe helt udmærkede til formålet, og disse er nok både lettere at skaffe og at arbejde med. Derudover kan man prøve med holotropi, hvis man har noget der kræver så omfattende støtte, at man ikke lige kan finde det i sin omgangskreds. |
Forfatter: | Ø Tripperen [ 04 okt 2016 13:27 ] |
Titel: | Re: Min MDMA Terapi: Et syntetisk mirakel (Opdateres løbende |
йети skrev: spaffeh skrev: Enspænderen skrev: Det er en kendt sag at MDMA kan bruges til at behandle PTSD, men jeg har aldrig hørt om at stoffet kan bruges til at behandle barndomstraumer. Derfor har jeg bare eksperimenteret lidt med det selv. Jeg har ikke gjort noget stort nummer ud af det. Efter mine mislykkede forsøg vil jeg mene at barndomstraumerne ligger så dybt begravet i bevidstheden, at de ikke kan nås med MDMA. Du kan eventuelt læse op på Ibogain - dette skulle være fremragende til netop det. Ellers er LSD og svampe helt udmærkede til formålet, og disse er nok både lettere at skaffe og at arbejde med. Derudover kan man prøve med holotropi, hvis man har noget der kræver så omfattende støtte, at man ikke lige kan finde det i sin omgangskreds. Vil du uddybe, hvorfor og hvordan det er lettere at arbejde med end MDMA йети? Jeg er dog enig med dig i, at begge substancer (LSD og Svampe) er udmærkede til formålet. |
Forfatter: | Ø Tripperen [ 04 okt 2016 13:53 ] |
Titel: | Re: Min MDMA Terapi: Et syntetisk mirakel (Opdateres løbende |
Hov min fejl, kender godt Ibogain. Har dog ikke prøvet det endnu, så ved intet om, hvad der er nemmest det vedrørende. |
Forfatter: | Psykofreak [ 04 okt 2016 14:02 ] |
Titel: | Re: Min MDMA Terapi: Et syntetisk mirakel (Opdateres løbende |
Et stort HR herfra. Der er en triprapport herinde, hvor en der har prøvet Ibogain, skriver at 3% der bruger det dør af det. Så man skal nok læse grundigt op på det. |
Forfatter: | spaffeh [ 04 okt 2016 21:31 ] |
Titel: | Re: Min MDMA Terapi: Et syntetisk mirakel (Opdateres løbende |
Ja, undskyld, glemte helt at skrive, at man virkelig skal være varsom med ibogain. Hav en eller flere tripsittere, der ved hvad de skal gøre, hvis det går galt. Jeg ved desværre ikke, om man kan indtage noget modgift eller andet, hvis man tripper og det går galt - men det er slet, slet ikke for sjov at tage ibogain. Beklager. |
Forfatter: | Enspænderen [ 05 okt 2016 12:36 ] |
Titel: | Re: Min MDMA Terapi: Et syntetisk mirakel (Opdateres løbende |
Efter at have læst om ibogain har jeg ikke spor lyst til at prøve det. Jeg synes det er for farligt, og der er for mange potentielle bivirkninger. LSD er det klassiske stof til bearbejdning af psykiske lidelser, men det virker ikke på mig. Hvad gør man hvis der ikke kommer noget fortrængt materiale op når man lægger sig ned, tager bind for øjnene, og hører musik? Jeg har prøvet det mange gange, men resultatet er yderst magert. Svampene har jeg aldrig kunnet tåle. De giver mig så stor body load at jeg bliver slået i gulvet, og føler mig dødssyg. Jeg tror at jeg skal dø, hvilket er ekstremt ubehageligt. Jeg har efterhånden taget svampe en hel del gange, og forsøgt forskellige ting for at få dem til at virke ordentligt, men hver gang bliver det et sandt mareridt. Jeg har de bedste erfaringer med ketamin, men desværre kan jeg ikke skaffe noget for tiden. Jeg har kun prøvet det nogle få gange, men det virker lovende. ... |
Forfatter: | Ø Tripperen [ 05 okt 2016 13:02 ] |
Titel: | Re: Min MDMA Terapi: Et syntetisk mirakel (Opdateres løbende |
Det lyder som om, at Svampe er lige hvad du har brug for, sammen med en dygtig terapeut. At tro man skal dø, er vejen ind til den selvindsigt du søger. Men det kræver at du har en guide, der ved hvordan sådan en process skal foretages, og som kan støtte dig igennem processen. Det bliver aldrig behageligt, at gennemarbejde traumaer. Ellers er DMT klart det bedste og mest sikre værktøj til den slags selvindsigt, i forhold til mine egne erfaringer, og min guides. Men det kræver en vis viden om, hvordan det bruges sikkert og brugbart. Du har brug for en hånd til, at hjælpe dig igennem Enspænderen. Og den hånd findes, hvis du selv er opsat på at komme igennem, og blive renset ![]() Men det her er selvfølgelig bare min egen forståelse af, hvordan seriøs psykedelisk terapi foregår. |
Forfatter: | Enspænderen [ 05 okt 2016 14:01 ] |
Titel: | Re: Min MDMA Terapi: Et syntetisk mirakel (Opdateres løbende |
Jeg forstår godt hvad du mener, Ø-tripper. Men så taler vi om den helt store åndelige transformation. At dø, og blive genfødt. Det føler jeg ikke at jeg er parat til. Jeg vil gerne begynde med de psykologiske problemstillinger. Ja, DMT vil sikkert også være velegnet, men det har jeg aldrig kunnet skaffe. DMT har desuden den store fordel at trippet kun varer i kort tid, hvis man ryger det. Det synes jeg er meget betryggende. |
Forfatter: | B-R [ 05 okt 2016 14:21 ] |
Titel: | Re: Min MDMA Terapi: Et syntetisk mirakel (Opdateres løbende |
Nu har jeg læst lidt på dine indlæg Enspænderen, og må give Ø Tripperen ret, en af de helt store ting er at have en tripsitter eller terapeut ved din side som ved hvad han eller hun laver. Det gør en gigantisk forskel at man ikke står alene med sådan en oplevelse, om det så er med MDMA, LSD, Svampe eller andet. |
Forfatter: | Ø Tripperen [ 05 okt 2016 14:22 ] |
Titel: | Re: Min MDMA Terapi: Et syntetisk mirakel (Opdateres løbende |
Det er helt forståeligt. At blive et med sig selv, er en lang process. DMT er dog ikke så effektivt til psykologiske problemstillinger, der skal gennemarbejdes, hvis det ryges, alene af den grund, at trippet varer for kort til, at man når at bearbejde særlig meget. Det er noget andet hvis det indtages oralt/Aya, men så varer trippet også i længere tid ![]() Jeg har dog også brugt det til personlig udvikling igennem rygning, men der har jeg kæde røget det i længere tid, end jeg tør at fortælle om her på boardet, da det sandsynligvis vil tolkes som dårlig HR. Håber du finder en løsning Enspænderen, selvom det lyder som om, at det kan blive svært med dine krav til processen. Hvis hverken LSD, MDMA eller Svampe kan gøre tricket, har jeg svært ved at se, hvordan Ketamin skulle være en langtidsholdbar løsning. Men det er effektiv symptom behandling, der fungerer i et stykke tid ![]() Håber du finder ud af noget ![]() |
Forfatter: | Enspænderen [ 06 okt 2016 18:37 ] |
Titel: | Re: Psykedelisk terapi (Fra tråd om MDMA terapi) |
Som regel tog jeg kun et enkelt frimærke. Jeg ved ikke hvor meget LSD, der var på de frimærker, men det hjalp ikke at tage flere af dem. Så begyndte de bare at virke negativt. Jeg kan huske en gang jeg tog 7 frimærker. Jeg blev totalt fucked up, og mistede kontakten med virkeligheden. Der var næsten ingen forskel på om jeg havde øjnene åbne eller lukkede. Der var en ekstrem uro inde i mit hoved, og den viste sig i form af en uophørlig bevægelse, der gik rundt og rundt. Jeg kan bedst sammenligne det med at befinde sig i en gummibåd på et hav med store bølger. Andet er der ikke at sige om det trip. Der kom ingen billeder op. Selv farverne forsvandt. Så det fik jeg ikke meget ud af. |
Forfatter: | Ø Tripperen [ 06 okt 2016 19:58 ] |
Titel: | Re: Psykedelisk terapi (Fra tråd om MDMA terapi) |
Enspænderen Det lyder som om, at du forventer, at det skal være behageligt og positivt at gennemleve traumerne. Til det kan jeg bare sige, at du så har misforstået konceptet psykedelisk terapi. Det skal være ubehageligt at gå ind i, det er det, det går ud på. Sådan at man gennemlever de negative oplevelser engang mere, for at få dem forløst og integreret korrekt. Det er ikke for at gå hårdt til dig, men det er pjat at sige, at LSD og Svampe ikke gør tricket for dig. Det er mere dig, der ikke gør tricket for Svampen og Syren. Du har brug for en terapeut, til at guide dig igennem den ubehagelige process, som det nu engang kan være. Du skal have bind for øjnene, og gå ind i disse negative oplevelser der kommer frem. Du formår ikke at gøre det alene, det fortæller du indirekte. Det er ingen skam, en stor mand kender sine begrænsninger. Jeg taler af erfaring. Jeg har gjort ok meget i psykedelisk terapi. Dog vil jeg lige sige, at LSD er den mest risikofyldte substance til terapi, da den ikke har nogen naturlig medlidenhed, som kan vurdere, hvor meget man klarer at håndtere på en enkelt session. Det har Svampen, Kaktussen og DMT´en. Der kan komme en masse uoverskueligt materiale op på en gang, det gør sig ikke gældende i samme omfang med de naturlige midler. Og man lander også meget hurtigere og bedre på de naturlige. Det er som om, at bevidstheden har været igennem en kværn, efter et hård LSD trip. Sådan er det slet ikke med Psilocybin, og specielt ikke med DMT. Forstå mig ret, jeg elsker LSD, men det er stadig den hårdeste og dårligste af de klassiske psykedeliske substancer. Den gør bare hvad den har lyst til, uanset om det er godt eller skidt. Hvorimod DMT f.eks. som altid gør, hvad der er bedst for en selv. Syren er som et hård og skarpt stykke metal, en motorsav der kører i sit eget tempo, i forhold til Psilocybin, Meskalin og Dimethyltryptamin der er fyldige og afrundede, og tilpasser sig vores tempo ![]() Hvis jeg kun har LSD, tager jeg det. Hvis jeg kan vælge (som jeg som oftest kan), vælger jeg en af de andre. Det kommer dog også an på settings. Men dette er baseret på egen erfaring, og jeg har et Shamanistisk verdenssyn ![]() Håber du finder en der kan hjælpe dig. De psykedeliske substancer er ikke helbredende i sig selv, det er hele processen og integrationen der er helbredende, hvis den udføres korrekt ![]() |
Forfatter: | B-R [ 06 okt 2016 21:19 ] |
Titel: | Re: Psykedelisk terapi (Fra tråd om MDMA terapi) |
Smukt sagt Ø Tripperen. Jeg fik det måske ikke frem nok i min egen historie, men min MDMA terapi har ikke helbredt mig, det har givet mig muligheden for at kunne helbredes. Det er en lang process som man næppe kan klare alene, det er guld værd at have en terapeut eller anden person som virkelig kan være der som støtte. Det samme gælder selve sessionen er en ting, men det er så vigtigt at få samlet op bag efter og snakket om oplevelsen, prøve at få den integreret i din healing process som foregår efter terapien. For mig var det ikke et mirakel fordi jeg er kureret, det er et mirakel fordi intet andet har virket eller rykket på mig, det har MDMA. |
Forfatter: | Ø Tripperen [ 06 okt 2016 23:27 ] |
Titel: | Re: Psykedelisk terapi (Fra tråd om MDMA terapi) |
Takker for opbakningen BasicReality, og vil i den grad også give dig ros for, at have åbnet op for denne debat på boardet, på en hensigtsmæssig måde. De terapeutiske egenskaber af psykedeliske stoffer, har fra start af, været min helt store interesse. For nu lidt over 4 år siden, opdagede jeg ved en tilfældighed Psilocybinens effekt imod depression, og der fik jeg blod på tanden, og har så kørt på siden. Har som sagt arbejdet med Depression og PTSD, men også Migræne og Insomnia. Fik diagnoseret Kronisk Insomnia i mine teenage år, og fik udskrevet Lyrika og Remeron(brugte det dog kun i en meget kort periode, da jeg mistede mig selv væk af det klamme medicin), men efter jeg begyndte at arbejde fortroligt og struktureret med DMT, har jeg sovet fint. Jeg har flere ret detaljerede rapporter, af nogle af mine voldsomme men vellykkede sessioner, men jeg har ikke turde, at lægge dem op på boardet endnu. Men det kan være, at jeg finder modet til det i den kommende tid, hvis jeg føler, at interessen stiger, og at det kan blive taget seriøst. Men det er bestemt ikke legetøj det her, det kræver en kæmpe indsigt på området, før man går i gang. Og en dygtig vejleder. Jeg var selv ved at køre skævt for bare nogle få måneder siden, da jeg havde en vejleder, der gav sig ud for at vide mere, end hvad der viste sig at være tilfældet. Nu er jeg så i kontakt med en, jeg vil påstå, må være en af Danmarks dygtigste. Det er fedt, at vi kan gøre op med tabuet, der har været på området. Forhåbentlig kan vi føre fornuftige diskussioner i denne tråd. Jeg er selv langt fra specialist på området, men jeg har alligevel min erfaring, og er i kontakt med mennesker, jeg vurderer som specialister. Jeg vil takke og rose dig BasicReality, for at du har åbnet op omkring dig selv, det har jeg selv ikke fået gjort endnu. Thumbs up herfra ![]() Held og lykke til alle, der søger hjælp igennem den psykedeliske process, og det eneste jeg med sikkerhed kan anbefale er, at det er vigtigt, at man har tillid til processen. At man er overbevist om, at det vil virke, gør verden til forskel. For det virker, det kan jeg skrive under på! Den kollektive angst omkring hvor farligt det er, og hvor galt det kan gå, gør sig kun gældende, hvis ikke man tager alle forholdsregler seriøst i betragtning. Hvis man gør det, er processen bundsolid, det er ihvertfald min erfaring og overbevisning. En dygtig terapeut, tro på det, og det vil virke ![]() Hav det godt alle sammen, og håber det går jer godt ![]() |
Forfatter: | Enspænderen [ 07 okt 2016 12:37 ] |
Titel: | Re: Psykedelisk terapi (Fra tråd om MDMA terapi) |
Jeg er ikke for stolt til at benytte mig af en sitter eller terapeut. Jeg har været i traditionelle former for terapi adskillige gange. Men først skal jeg finde et stof, der passer mig. Jeg kan ikke se det konstruktive ved et stof, som ikke giver mig noget materiale at arbejde med. Jeg skal bruge nogle billeder eller former. Mine trip er alt for formløse. LSD og svampe fungerer åbenbart godt for jer, og derfor har I ikke forståelse for at der kan være mange forskellige komplikationer med dem. Nogle får fysiske belastninger (body load). Nogle bliver angst. Nogle skal have meget større doser end normalt. Nogle bliver psykotiske. ... Det kan ske selv om man gør alt det rigtige. Vi mennesker er nu engang forskellige. |
Forfatter: | QuaZ [ 07 okt 2016 12:59 ] |
Titel: | Re: Psykedelisk terapi (Fra tråd om MDMA terapi) |
Jeg vil egentlig bare stemme i koret. Ø Tripperen har sagt hvad der behøves at siges. Psykedelisk terapi er sjældent en proces man kan foretage sig uden en terapeut. I bedste fald kan man sammen med en sparringspartner ta' på opdagelsesrejser ind i sig selv og derved bibringe sig stor selvindsigt, men decideret bearbejdning og behandling af især dybtliggende traumer forudsætter at man har en person der kan facilitere den fornødne "safe zone" - en person der kan opretholde det terapeutiske rum og kan skabe tryghed og sikkerhed. Du skriver at svampe giver dig en følelse af at du skal dø - den følelse skal du f.eks. kunne overgive dig til for at kunne få noget ud af den psykedeliske terapi. Så du kan nok forstå at personen / terapeuten skal kunne etablere en temmelig stærk følelse af sikkerhed for dig før at metoden bliver lønsom. Jeg vil ikke om det er imod board reglerne at henvise til en terapeut, men ellers så må du prøve at kontakte mig igennem pm. Til mods: hvis det er imod nogle regler, så giv mig lige en heads up ! |
Forfatter: | QuaZ [ 07 okt 2016 13:12 ] |
Titel: | Re: Psykedelisk terapi (Fra tråd om MDMA terapi) |
Enspænderen skrev: Jeg er ikke for stolt til at benytte mig af en sitter eller terapeut. Jeg har været i traditionelle former for terapi adskillige gange. Men først skal jeg finde et stof, der passer mig. Jeg kan ikke se det konstruktive ved et stof, som ikke giver mig noget materiale at arbejde med. Jeg skal bruge nogle billeder eller former. Mine trip er alt for formløse. LSD og svampe fungerer åbenbart godt for jer, og derfor har I ikke forståelse for at der kan være mange forskellige komplikationer med dem. Nogle får fysiske belastninger (body load). Nogle bliver angst. Nogle skal have meget større doser end normalt. Nogle bliver psykotiske. ... Det kan ske selv om man gør alt det rigtige. Vi mennesker er nu engang forskellige. Det materiale som det for mig lyder som at, du forventer at stoffet bare sådan uden videre skal levere til dig - det kan KUN komme op til overfladen af din opmærksomhed i det øjeblik hvor du er i stand til at overgive dig til processen. Guderne må vide at jeg har trippet på alting, mange gange uden at bliver præsenteret for noget dybereliggende psykologisk materiale - mens jeg samtidigt også har trippet på de samme ting under andre omstændigheder hvor at materialet pludselig er kommet til syne. Du kan ikke tvinge et træ til at give frugt bare ved at piske det. Og det giver ikke nødvendigvis frugt bare fordi du vander det tit og meget eller med forskellige vandkander. Psyken er, ligesom træet i analogien her, et komplekst system som skal have de helt rigtige omstændigheder på plads før at det lader paraderne falde og materialet flyde til overfladen. I sin bog Den Indre Rejse, bind 1, Kortlægning af det ubevidste gennem LSD-psykoterapi beskriver den tjekkisk-amerikanske psykiater Stanislav Grof en sag med en patient indledningsvist viser sig fuldstændig immun overfor LSD'ens effekter selv ved enddog meget høje doser. Først efter flere +1000 mcg seancer bryder patienten igennem og materialet fra patientens traumer kommer til overfladen. Vi kan have enormt stærke psykologiske forsvarsmekanismer som er fuldstændig udenfor vores bevidsthed, altså underbevidst mekanismer vis eneste formål er at beskytte os mod at konfrontere de traumer de holder gemt. Netop derfor er det vigtigt ikke at afskrive effektiviteten af hverken LSD eller psilocybin - men i stedet forsøge at kigge på hvilke andre faktorer der kan spille en rolle. I dit tilfælde virker det for mig indelysende at det er fraværet af en erfaren og uddannet terapeut. Jeg skriver det i den bedste mening. |
Side 1 af 2 | Alle tider er UTC + 1 time [DST ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |