nitrat skrev:
Ø Tripperen, Jeg ved ikke om jeg misforstår din post, men det virker på mig som om at du går ret aggressivt til mig, fordi du føler at jeg har gået aggressivt til dig. Det har bestemt ikke været min mening. Det er på ingen måde min mening at postulere at MDMA ingen terapeutisk værdi har - tværtimod. Jeg kender selv flere personer med PTSD, som har haft stort udbytte af MDMA. Og det har bestemt heller ikke været min mening at mine posts har skullet fremstå som værende nedværdigende i forhold til dine. Jeg har virkelig fundet vores diskussion yderst interessant, så jeg håber ikke, at jeg er kommet til at fremstå som værende nedværdigende overfor dig. Generelt finder jeg mange af dine posts og meninger yderst informerende og vel formulerede, og du bidrager med værdigfulde indlæg til denne side.
Du har ikke virket nedværdigende imod mig, og det har jeg slet ikke følt. Så det skal du ikke tænke på
Men jeg beklager selvfølgelig meget for, hvis jeg har fået dig til at føle sådan. Jeg prøvede bare at få dig til at forstå, at LSD altså ikke har samme egenskaber som MDMA og omvendt.
Du oprettede for kort tid siden en tråd om microdosering af LSD, hvor du gav udtryk for, at du ikke havde haft et rigtigt møde med LSD endnu. Nitrat min ven det duer ikke. Du kan ikke sidde her og fortælle om LSDs positive og negative effekter, da du ikke engang har været der selv og faktisk følt det. Du referrerer i realiteten bare til noget, som nogen anden har fortalt dig (læs videnskaben), hvad nu hvis den der har fortalt dig hvordan det virker, faktisk ikke selv er sikker i, hvordan det virker? Når man ikke har nogle førstehåndserfaringer på egen krop at holde tingene op imod, er det umuligt at tage op til vurdering, hvad der faktisk gør sig gældende for en selv.
nitrat skrev:
Jeg er dog ikke enig i din udtalelse "det er på grund af den psykiske lidelse, at vi får ubalance i hjernekemien".. Vi ved simpelthen ufatteligt lidt om hjernen og hjernen er et alt for komplekst organ til at kunne komme med sådan en udtalelse. Så lige netop her er jeg direkte uenig med dig.
Hjernen kompleks? Ja lidt men det er vores bevidsthed også. Hvis man forstår/kender bare lidt til ens egen bevidsthed, og kan finde ud af at rejse rundt derinde, ja så forstår man også en del af hjernen. Men det er så igen bare min egen indbildning.
nitrat skrev:
Der findes efterhånden mange neurobiologiske studier, hvor konsensus er et MDMA-terapi, kun bør benyttes til patienter der lider af reactive disorders såsom PTSD, Boarderline osv. - altså meget alvorlige psykiske sygdomme (Parrott, 2014). Det er på baggrund af disse studier, at jeg har fået den mening at MDMA er for farlig at bruge til behandling mere mildere psykiske sygdomme. Der er fortalere for brugen af MDMA til psykoterapi så som Doblin. Men nyere empirisk, omfattende forskning anbefaler brugen af mere sikre kemikalier, da brugen af MDMA kan forårsage en lang række neurologiske, psykologiske og biologiske forandringer, der er skadelige for mennesker. Så din påstand at "folk er knækkede fuldstændig under en enkelt LSD session, det gør sig ikke gældende i samme omfang med MDMA." er simpelthen ikke korrekt og det er empirisk bevist jf. studierne jeg henviser til.
Nej det passer ikke, at det jeg siger, ikke er korrekt. Jeg har en kammerat, der knækkede så voldsomt, at han ikke kunne huske hvor han boede, hvem hans familie var osv. i 1 måned efter krakket. Han røg ud af universitetet, har fået voldsomme personlighedsforstyrrelser, tilbagevendende psykoser, skitzo symptomer osv. I dag er han stadig ikke kommet særlig langt, selvom dette skete April Sidste år.
Dette har jeg aldrig hørt om, skulle ske efter en enkelt dosering MDMA. Men alt dette skete ved en enkelt dosering LSD. Siden da har vi prøvet med MDMA to gange, og disse forsøg har været de eneste (sammen med DMT), der har vist tegn på nogen positiv udvikling.
Og dette opdigter jeg altså ikke!! Jeg var selv tilstede da det skete, og jeg VED, at det der skete under den session, aldrig kan lade sig gøre ved brug af MDMA. Man bliver pænt sagt ikke fucked up nok af en enkelt MDMA dosering, til at det der skete kan lade sig gøre.
Han læste selv Kemi og vidste alt om "receptorer, kemisk balance i kroppen" osv. Og han sagde til mig gang på gang hvor dum jeg var, fordi at jeg kunne finde på at bruge MDMA og Ketamin, da LSD jo var meget mindre skadeligt sagde han. Ja LSD er uskadeligt påstod han enda, selvom det senere brændte al hans forståelse af eksistensen fuldstændig af.
nitrat skrev:
Så for at opsummere min pointe, så mener jeg på baggrund af studier, at de risici der er forbundet med brug af MDMA er så mange og alvorlige, at MDMA kun bør benyttes terapeutisk i et begrænset antal tilfælde, mens andre kemikalier bør være første valg så som ting jeg nævnte i tidligere indlæg og D-cycloserine or oxytocin og meget mere. Det værende sagt, så har jeg selv set MDMA udrette mirakler. Men jeg har også set MDMA ødelægge folk til ukendelighed.
Her er vi 100% enige, og jeg har ikke på noget tidspunkt givet udtryk for andet. Alle medikamenter burde bruges yderst varsomt, også MDMA.
nitrat skrev:
Som jeg tidligere skrev er der måske et paradigmatisk skifte på vej inden for forskningen af psykedelisk terapi, da man før har troet at serotonin spiller en centrale rolle i mange psykologiske sygdomme, men i det tyder det på, at serotonin faktisk kun spiller en mindre, perifer rolle. Det værende sagt, så har MDMA absolut stadig en plads i arsenalet af stoffer, der kan bruges til terapi, men MDMA skal anvendes med yderste forsigtighed og som jeg skrev tidligere kun i forbindelse med bestemte typer psykologiske problemer.
Så længe vi er blevet enige om, at det ikke er selve serotoninen man søger ved brug af MDMA til terapi, men mindsettet som det skaber, så er jeg glad
nitrat skrev:
Og mit bidrag til diskussion om manglende videnskab og råd baseret på personlige anekdoter - her taler jeg ikke til noge bestemt: Jeg oplever desværre i højere og højere grad at sidder - som denne og Bluelight med mere, der skal fungere som en ressource, hvor man kan finde information om rekreationelle stoffer men med harm reduction som det primære forhold - er fyldt med pseudo-videnskabelige udtalelser, bro-science, udtalelser uden noget fundament overhovedet som i sidste ender fuldstændig fratager siderne deres troværdighed med det resultat at mange af de råd der gives faktisk skaber mere skade end harm reduction. Med dette mener jeg ikke, at hver sætning skal være videnskabelig funderet og inkludere henvisning. Men hvis man giver råd til personer, så bør man i den grad være sikker på at man har belæg for at give dette råd. Jeg synes virkelig at det er en skam, at sider som denne med en nobel vision, mister deres troværdighed, på grund af personer der giver råd i øst og vest, uden at have den mindste ide om, hvad de snakker om. Det værende sagt, så tror jeg ikke på modernismens tro på universalle sandheder. universale kausale sammenhænge og den evindelige fokus på dikotomi. Epistemologisk relativisme og metodologisk fortolkning har potentialet til at udvide vores fælles viden og det menneskelige fællesskab. Så alt er ikke enten sort eller hvidt, sandt eller falsk. Jeg kan have ret, uden at du tager fejl. Så længe din påstand er velfunderet og intelligent, kan jeg sagtens acceptere dit synspunkt, selvom jeg ikke mener det er korrekt og selvom jeg ikke er enig. Vi skaber alle mening på forskellige måder og fortolker ting forskelligt. Og det skal der være plads til. Jeg er af den overbevisning, at skal menneskeheden opnå en højere bevidsthedsniveau end vi besidder i dag, så skal vi udvikle vores empati for hinanden og for alt i den verden, der er vores hjem.
Jeg forstår ikke helt, hvad du prøver at sige her Nitrat. Dette er et bruger til bruger informations forum, der er baseret på egne erfaringer. Videnskaben siger jo, at det er farligt at tage stoffer og bare lad være. Men det gør ingen af os!! Når du siger, "personer der giver råd i øst og vest, uden at have den mindste ide om, hvad de snakker om", hvad mener du egentlig med det?? Alt hvad jeg skriver på dette board, er baseret på noget jeg har prøvet, og det håber jeg også gør sig gældende for de fleste andre på boardet, og det føler jeg, at det gør.
Videnskaben baserer jo også alle deres udsagn på noget de har prøvet, eller vurderer altså en teori.
Lægevidenskaben har i årtier kastet forskellige stoffer efter mennesker, hvor ingen faktisk har vidst konsekvenserne. Det er totalt russisk roulette at tage til lægen med en psykisk problemstilling i dag. Han siger pænt sagt til dig, "prøv det her i en måned, hvis ikke det virker, så prøver vi det her i en måned, hvis det ikke virker, sender jeg dig til psykolog, hvis det ikke virker, sender jeg dig til en psykiater og så videre".
Jeg har selv prøvet, at snakke med min læge, to psykiatere og to forskellige psykologer om samme problemstilling. Ingen var dem var enige om, hvad mig fejlede, og jeg fik fire forskellige diagnoser. Kalder du det seriøs videnskab??
I forhold til min unge alder, er min journal fra psykiatrien og hospitalet hul i hovedet lang. Når jeg i dag gennemlæser alt det der er skrevet om mig op igennem tiden, undrer jeg mig over, hvordan fanden der kan fejle en teenager så meget, påtrods af at jeg fungerer super godt.
Så vidt jeg kan se, er der INGEN studier der beviser, hvordan Ayahuasca helbreder folk, men det gør det stadig, og det ved jeg, fordi at jeg igen selv har oplevet det.
Tvivler i også på Ayahuascas egenskaber, på grund af at videnskaben holder sig på afstand, og ikke formår at forklare hvad der i virkeligheder foregår, da sproget kommer til kort?
nitrat skrev:
Jeg ved det er et meget personligt spørgsmål, Ø Tripperen, men har du lyst til at fortælle om din PTSD, den behandling du var igennem og hvordan du har det i dag?
Well jeg blev overfaldet af en bunke små drenge på 18-20 år, der smadrede en Vodka flaske i hovedet på mig, hvorefter jeg angiveligtvis besvimer også vælger de lige at hoppe og trampe ovenpå mit hovet og krop til politiet ankommer.
Jeg ligger til observation på Rigshospitalet i tre uger, på grund af flere indre blødninger. Efter det bliver jeg sendt hjem, selvom jeg ikke formår at passe mig selv. Jeg begynder hos psykolog pga den forfærdelige psykiske tilstand jeg var havnet i, som jeg ikke havde prøvet før. Dette blev bare værre de næste 4 måneder påtrods af et intensivt forløg hos psykolog og psykiater, og efter ca 4 måneder kunne jeg ikke holde ud at være i mig selv længere, og vælger så at tage sagen i egen hånd. Jeg starter et forløb på en højdosis MDMA session med to sittere, en lavdosis LSD session alene, efterfulgt af en højdosis LSD session alene. Der var en uge imellem sessionerne.
Efter sidste session, forandrede alt sig. Jeg fik mod på livet igen og det har kørt lige siden, i grove træk selvfølgelig. Jeg blev overfaldet 1 Mai sidste år, og startede på forløbet sidst i august og var færdig i september.
Jeg vil ikke fortælle mere om hvordan jeg egentlig har og har haft det i denne tråd, da det så vil indrage nogle følelser ind i diskussionen. Det vil jeg undgå, da jeg ellers bliver alt for hidsig, dum at høre på og ked af det når folk ikke forstår hehe
Men send en PB, hvis du vil høre mere.
Over all, så har jeg udforsket min psyke ret meget, med alle forskellige psykedeliske stoffer. Derudover har jeg døjet med flere af de værste sindslidelser, mennesket kender til, og formået at finde godt nok rundt i disse skumle kroge i vores bevidsthed til, at jeg har klaret at få de fleste af disse lidelser behandlede på en passende måde, sådan at jeg i dag kan fortælle, at jeg faktisk har kureret mig selv, ved hjælp af psykedelika og andre mennesker.
Om i finder det som shamanisme, pseudo videnskab eller vås, gør ikke det store indtryk på mig.