Psychedelia.dk

Her til aften var overlæge og ekspert i rusmidler, Henrik Rindom, i Aftenshowet på DR1. Interviewet drejede sig om, at en britisk læge har publiceret en artikel i British Medical Journal, hvor han hævder, at "Ecstasy" ikke er farligere end en ridetur.

Denne artikel havde DR1 sat sig for at kritisere, uden i øvrigt at opridse forfatterens argumenter. Fair nok, men ikke den mest seriøse tilgang til emnet. Mere seriøst blev det ikke af, at Dr. Rindom, som ekspert, rodede rundt i sine egne argumenter imod artiklens postulat. Der var også fornuft i manden, men i den decideret useriøse ende kunne man høre ham fortælle noget i retning af:


(Citeret frit fra hukommelsen)

Aha! Så vidt jeg ved, er der ingen registrerede tilfælde af LSD overdoser med døden til følge. Ifølge Erowid er LD50 på 12.000ug (http://www.erowid.org/chemicals/lsd/lsd_dose.shtml). Meget mere end hvad der nogensinde er fundet i tabletter, der udgives for at være "Ecstasy". Nu definerer han ikke overdose nærmere, men tankerne vil nok for de fleste seere gå på noget livsfarligt i medicinsk forstand.

Sådan en søforklaring understøtter naturligvis idéen om, at Ecstasy-tabletter kan være farlige at indtage. Argumentet hviler på ugyldig grund, men pointen er jo for så vidt korrekt; det kan være farligt, når man ikke kender substansen/kilden.

Det havde været lidt mere interessant, hvis Rindom som ekspert, nu havde forholdt sig mere til indholdet af den artikel, han kritiserer. Det er næppe så relevant, hvor risikabelt det er at indtage alle mulige andre stoffer, når det er Ecstasy - dvs. MDMA - som sagen drejer sig om. Det bliver endnu mere broget, når han tager så åbenlyst fejl, som i LSD-citatet.

Desværre er det ikke første gang vi ser Henrik Rindom på slap line. Han fremstår ellers som en dygtig behandler og jovial person, efter min mening.

Suk! Det er agurketider.

Har nogen et link til artiklen i British Medical Journal?

Du har fat i den gale journal, den var i det seneste nummer af Journal of Psychopharmacology. Se tråden om artiklen i medieforummet.

Der står noget andet i Urbans artikel. Der udtaler han at der er amfetamin nogle af pillerne... Ikke at det er usandt

En hver ufaglært idiot kan jo trykke ind på den her side og finde ud af at der stort set aldrig er fundet LSD i ecstacy

http://www.ecstasydata.org/results.php? ... =Substance

Fatter ikke hvorfor de blir ved med at bruge ham.

_________________
Den røde knap → •

Der er altså et par stykker, som er døde af en LSD-overdosis. Fx ham der injicerede ca. 360 mg LSD, som han troede var speed.

Er han ikke det eneste tilfælde man kender til med dødeligt udfald? De som insufflerede ~150 mg LSD i den tro det var MDA, overlevede efter nogen dage i respirator... Og jeg tvivler altså alligevel et eller andet sted på at der er ecstasypiller i omløb med 180 mg LSD/stk.

Det er der sguda i mange piller... Du er bare misundelig fordi du ikke har forbindelserne iorden

_________________
Der er ingen planet B.

det ville være lige lovligt voldsomt at indtage 2 x 180 µg LSD, hvis man ikke lige var forberedt på det. det har han vel ret i, men det er stadig forkert at bruge ordet overdosis fordi det associeres med noget livsfarligt.

det centrale problem er dog, at alt hvad han bruger som argument for at ecstasy er farligt, er noget man nemt kunne undgå ved at legalisere det. men sådan tænker den almene borger jo ikke.

EDIT: argh. det er jo kropumuligt at diskutere LSD i så urealistiske doser.

_________________
Corporations cannot commit treason, nor be outlawed, nor excommunicated, for they have no souls. ~ Sir Edward Coke

Halugenlampe: Læs lige Prom's indlæg igen.

_________________
Der er ingen planet B.

Havde han bare formuleret sig hensigtsmæssigt og sagt overdosets, ja så ville sagen være til at forstå.

FLAB!

_________________
Der er ingen planet B.

de forpulet fuckups...

som har det mærkeligt med farven gul

Jeg så ikke programmet, men læste en artikel der lagde sig tæt op ad det beskrevne. Under alle omstændigheder er det da interessant, at en ellers relativt respekteret person som den gode Hr. Rindom overhovedet ikke forholder sig til artiklens pointe, og i stedet taler omstændigheder og skræmmekampagner. Min (indrømmet, muligvis utilstrækkelige) hukommelse erindrer ikke at han tidligere droppede videnskab til gengæld for politik som sådan .. Men det lugter hans kommentarer da en hel del af?

"Engelske forskere mener ikke at MDMA som sådan kan kaldes farligt. Hvad er din kommentar til det?"

"De LYVER!"

Hør nu. H Rinddom er lissom ansat til at advare imod de risici der er forbundet med stoffer. Derfor kan han jo ikke lade sig citere for noget der kan ses som en blåstempling af noget som helst. Derfor vælger han at svare "nej ectstacy er ikke mindre skadeligt end ridning, fordi det er et ukontrolleret gadestof og man kan derfor ikke vide hvad man putter i sig". Det er jo sandt nok.
Og det er jo også bare en anden måde at sige "ja MDMA er mindre skadeligt end ridning. Men desværre er tilgængeligheden af ren MDMA besværliggjort af den gældende stoflovgivning, og det er faktisk dét der gør stofferne rigtig farlige".

Øhm, for de totalt uforstående, nogend er har et link til omtale af lsd dødsfald?

http://www.dr.dk/DR1/Aftenshowet/Klip+f ... d%3D915844

_________________
Jeg danser med Mr Brownstone............................................................................. - sunshine reagge

De glemmer også at sige, at ridning faktisk er pænt farligt. En af de sportsgrene der kræver dødsofre årligt.

Men yo, den oprindelige udtalelse er jo fra British Medical Journal. Det er altså ikke noget ungdomsblad. Hvis nu alle journalisterne ikke havde haft så travlt med at skulle have det her udsagn dementeret, så var der jo ikke noget problem. Vil Rindom virkelig have, at man ikke skal kunne beskrive MDMA nøjagtigt og fordomsfrit i et videnskabeligt tidsskrift af frygt for hvordan pressen vil vade rundt i det og dermed give unge stof til retfærdiggørelse af deres evt. misbrug?

Nogle der har en kilde til aften showet,
hvor man ser, Henrik Rindom's udtalelse om Ecstasy piller ? "uden Ecstasy i"



Havde jeg ikk lige set.

har Rindom ikke altid været på slap linie

han hævder stadig, at han aldrig har snakket med en ung, som har nydt et psilocybin trip.
"Egentlige misbrugere af psilocybin ses ikke, fordi rusen for det første er svær at styre og for det andet ikke er behagelig"

edit: bare som eksempel