Psychedelia.dk

Velkommen til psychedelia.dk. Vi er Danmarks største community for fornuftig anvendelse af rusmidler og legalisering.
Dato og tid er 22 jul 2025 03:31

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 43 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2, 3
Forfatter besked
Indlæg: 16 mar 2010 19:15 
Offline
Wiki Admin
Brugeravatar

Tilmeldt: 09 nov 2000 02:01
Indlæg: 1890
Geografisk sted: Vest for Roskilde
Anarkrig skrev:
2. Hersker der stofrelativisme eller er nogle stoffer bedre end andre?
- Generelt er der mulighed for at spørge til alle stoffer. Imo har rå-opium røget, en keta lign. psykedelisk effekt(ikke ens self, men lign.), og jeg vil overhoved ikke gå med på, at oplevelser med opioder og opiater, ikke kan bidrage til en som menneske. Bare læs en opium drankers bekendelser. Man skal self ikke være blind overfor afhængighed, og de deraf følgende vrangforestillinger. Men det kan tages få gange om året, og derigennem have meget overskuelige bivirkninger.

Fedt du mener det, for så er der mulighed for at trække fronterne op og prøve at forstå hinanden. Jeg er ikke enig med dig. Opiater og ketamin kan give spændende og behagelige oplevelser, der nok kan give anledning til eftertænksomhed. Men de kobler kroppen og følelserne fra, og serverer oplevelsen i en virkelighedsfjern bobbel, og der er derfor ingen muligheder for at anvende oplevelserne til at vokse som menneske, eller opleve en personlig udvikling alene i kraft af oplevelsen (som "ægte" psykedelika potentielt kan), fordi der ingen selv-konfrontation finder sted (konfrontation med egne følelser, smerte, problemer, latente potentialer etc.). Dette er min påstand. Jeg har kun prøvet kratom (og åbentbart O-Desmethyltramadol, der efter sigende er det aktive stof i "Krypton Kratom"), og så ketamin, så det kan være jeg kan blive klogere: Jeg vil meget gerne høre hvilken positiv indflydelse ketamin og opium konkret har haft på dit liv (udover det behagelige ved oplevelsen i sig selv)?


Top
 Profil  
 
Indlæg: 16 mar 2010 19:17 
Offline
Psychedelia Sponsor
Brugeravatar

Tilmeldt: 21 jun 2007 21:49
Indlæg: 2185
Geografisk sted: up yours
Anarkrig skrev:

3. Er det et problem, at selv de største hr-folk ikke følger deres egne råd.
Umiddelbart kun for dem selv, for os andre er det stadig gode råd. Men her kobles den med nummer 1. for hvilke råd skal man så følge, hvis man er for "klog", til at skulle følge de gængse hr-råd

IMO findes der kun de gængse råd. det er jo ikke et vidensproblem, men et visdomsproblem(eller et personligt/socialt/whatever problem.

if you think you know everything, you know nothing.

_________________
Corporations cannot commit treason, nor be outlawed, nor excommunicated, for they have no souls. ~ Sir Edward Coke


Top
 Profil  
 
Indlæg: 17 mar 2010 22:14 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 22 jul 2005 18:09
Indlæg: 474
Drupe: Hvis jeg kunne anerkende din opstatte præmis, ville jeg være enig.

Jeg vil dele min argumentation op i tre kategorier:
1. Hvad har det direkte betydet, for mig som menneske at have disse oplevelser med opiater/opioder?
2. Hvad har mine problemer med mit forbrug af opioder og opiater givet mig? Dårlig HR, men det hører imo med.
3. Hvad har jeg fået ud af det som socialt værktøj.

1. Umiddelbart ja så bedøver det jo én og er behageligt. Men det giver også et overskud til at overveje løsninger på, hvad der ellers virker som uoverskuelige situationer. Den metale ro giver et overskud, som medfører at jeg kan fokusere på emner, jeg selv styre 100 %. Det vil sige før jeg tager en oplevelse, notere jeg de uoverskuelige problemer ned, og når jeg så sidder og har det rart og godt, kan jeg tage dem frem, og gennemgå dem en for en.
Desuden har det lidt som MDMA, noget psychedelisk over, at man kan have det så rart. Det relativere ens humør, og sætter tanker op om, at man kan vælge det i højere grad. Keta bryder jeg mig ikke om, da man har så lidt styr over, hvad man arbejder med, men morfina holder altid den røde tråd.
Røget råopium kan bringer en ud i keta lign CEV'er, men man er i langt højere grad selv pilot. Har oplevet at møde mig selv som gammel ude foran et telt, og have en rigtig god samtale, det er dog for personligt til at referere her. Men det at jeg hele tiden vidste, at jeg talte med mig selv, kunne jeg bruge konstruktivt.

2. Man har ikke oplevet den menneskelige evne til at selvrationalisere og opbygge vrangforestillinger, før man har taget sig selv i et misbrug. Denne lektie vil jeg kalde udviklende for mig som menneske. Jeg lærte, at jeg ikke blindt kan stole på mit eget rationale, og det gjorde mig ydmyg(i hvert fald mere ydmyg :D) Den konkrete erfaring af sig selv som dyr, som behovstyret, hævet over enhver logik. Det har i den grad lært mig noget som menneske.

3. I min omgangskreds er det blevet en klassiker, at hvis folk bliver uvenner, taler de om det over en valle en et opiod, selvfølgelig ikke for tit og i store doser. Så længe man laver noter undervejs, kan det være rigtig konstruktivt, fordi man kommer ud over sit smålige behov for at få ret. Når konkurrenceelementet tages ud, er det meget nemmere at nå til enighed og forståelse. Det skal ikke være nødvendigt, men kan være et godt værktøj. Også hvis man har et meget deprimeret ven, som har svært ved at tale om sine daglige gøren og laden. Det pusterum han/hun får, betyder imo at de kan åbne op og fortælle om hvordan de har det, hvor kede af det de nogle gange er, og hvad det får dem til at gøre. Det er oplagt nemmere at tale om når folk har det godt, end de har det dårligt og lukker ned. Her skal man selvfølgelig passe på at de ikke selvmedicinere med opioder mod depression, det kan jeg på ingen måde anbefale.

Når alt dette er sagt, så er det rart, og det er primært derfor jeg gør det. Ligesom det primært er fordi det er sjovt, jeg tager syre, alt det andet kommer med som bonus. Jeg lære dog altid mere af et syretrip end en opiodaften, men opioder/opiater har bestemt også deres berettigelse. Selvom jeg ikke vil kategorisere det som psykedeliske stoffer, kan man sagtens få noget med som menneske fra opiodoplevelsen.

Mvh
Anarkrig

Ps. Der er i det ovenstående undladt en række bivirkninger ved opioder/opiater. Det er derfor ikke udtryk for fyldestgørende information, men for min oplevelse af de konstruktive sider.


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 43 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2, 3

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 13 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team