Psychedelia.dk
https://psychedelia.dk/forum/

Fremtidens stoffer?
https://psychedelia.dk/forum/viewtopic.php?f=80&t=30995		 Side 1 af 1
Forfatter:  rootmood [ 04 jan 2010 13:52 ]
Titel:  Fremtidens stoffer?
Hvordan tror du fremtidens stoffer kommer til at se ud og hvordan vil de påvirke kroppen?
Før eller siden kommer der nok en lov om analoge stoffer, lige som der er i USA. Hvilke stoffer ville så bane vej for fremtidens koge hoveder?
Mit bud vil være at man indtager et inaktivt stof, som bliver metaboliseret og omdannet i kroppen til et aktivt og potent stof med en bestemt virkning.
Forfatter:  Imp [ 04 jan 2010 14:18 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Der er jo allerede masser af stoffer, som er inaktive selv, men som omdannes til noget aktivt. Det forhindrer jo ikke lovgiverne i at forbyde det.

Tror der kommer flere AI derivater, et par cathinoner mere og nogle flere substituerede tryptaminer. Mao. fortsætter det nok med analoger i det uendelige. Tror ikke der kommer noget banebrydende i den nærmere fremtid. Gud forbyde der kommer højpotente phenyltropaner og/eller opiater på RC markedet. Synes sådan noget er en tand slemmere end hvad der er på markedet nu.
Forfatter:  rootmood [ 04 jan 2010 14:50 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Det lyder interessant. Kan du komme med nogle eksempler? Gbl er inaktivt i sig selv men bliver omdannet til ghb i leveren hvis jeg husker rigtig?
Er der snart flere måde at lave analoger af cathinoner ? Synes godt nok der har været mange af disse.
Jeg kan ikke forstå hvorfor man ikke ser flere phenethylamine på markedet?
De phenyltropaner der har været på markedet er ikke særlig potente så der skal nok nå at komme en ordenlig analog til kokain.
Det samme med de opiater jeg er støt ind i, de har ikke været særlig potente.

Jeg tror at i fremtiden at der vil komme flere amfetamin analoger.
Forfatter:  Imp [ 05 jan 2010 19:12 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Eksempler? Lige pt kan jeg kun komme i tanker om den ene isomer af ibuprofen, som omdannes til den aktive isomer, GBL og 1,4-BDO, som begge omdannes til GHB og så selvf psilocybin, som omdannes til psilocin. Men du kan prøve at søge efter Pro-drugs. Der er et helt felt indenfor medicinalkemi, hvor man forsker i at fremstille inaktive stoffer, som bliver metaboliseret til noget aktivt.

Har faktisk ikke set phenyltropaner på markedet? Oh well, jeg har nok bare ikke de rigtige mafia forbindelser :P

Med opiater snakker jeg ikke om ting som desmethyl tramadol f.eks., men mere om de mange fentanyl analoger.

Hvad er det forresten for nogle phenethylaminer, du mener? Nye DOX stoffer?
Forfatter:  DR-D [ 05 jan 2010 19:50 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Kodein er også et prodrug.. der er også flere tryptamin-analoger set hos forhandlere der fungere som prodrug...
Forfatter:  Lille Rødhætte [ 05 jan 2010 19:56 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Hvad er fordelene/ulemperne ved normale 'drugs' og prodrugs? Jeg mener, hvis psilocybin omdannes til psilocin og kodein til morfin, hvorfor ikke bare starte med at indtage psilocin og morfin?
Forfatter:  dengaleremote [ 05 jan 2010 20:44 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Lille Rødhætte skrev:
Hvad er fordelene/ulemperne ved normale 'drugs' og prodrugs? Jeg mener, hvis psilocybin omdannes til psilocin og kodein til morfin, hvorfor ikke bare starte med at indtage psilocin og morfin?


Primært for at forbedre ADMET-egenskaberne (absorption, distribution, metabolism, excretion og toxicity).
Forfatter:  rootmood [ 05 jan 2010 21:13 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Imp skrev:
Eksempler? Lige pt kan jeg kun komme i tanker om den ene isomer af ibuprofen, som omdannes til den aktive isomer, GBL og 1,4-BDO, som begge omdannes til GHB og så selvf psilocybin, som omdannes til psilocin. Men du kan prøve at søge efter Pro-drugs. Der er et helt felt indenfor medicinalkemi, hvor man forsker i at fremstille inaktive stoffer, som bliver metaboliseret til noget aktivt.

Har faktisk ikke set phenyltropaner på markedet? Oh well, jeg har nok bare ikke de rigtige mafia forbindelser :P

Med opiater snakker jeg ikke om ting som desmethyl tramadol f.eks., men mere om de mange fentanyl analoger.

Hvad er det forresten for nogle phenethylaminer, du mener? Nye DOX stoffer?

Jaa nu når du siger det så er der alligevel et par stykker som man kender. :)

Jeg forstår ikke hvorfor man ikke ser flere af de psykedeliske amfetaminer som DOx'erne eller 3C-E (evt analoger?) Mescalin tror jeg også kunne være spændene at se andre analoger af.

Lille Rødhætte skrev:
Hvad er fordelene/ulemperne ved normale 'drugs' og prodrugs? Jeg mener, hvis psilocybin omdannes til psilocin og kodein til morfin, hvorfor ikke bare starte med at indtage psilocin og morfin?


Hvad angår psilocin så mener jeg at det bliver nedbrudt i maven. Hvad angår kodein så bliver kun ca. 10% omsat i kroppen til morfin, så det bliver mest brugt til svage smerter.


DR-D skrev:
Kodein er også et prodrug.. der er også flere tryptamin-analoger set hos forhandlere der fungere som prodrug...


Hvad angår trytaminer og metabolisme så er 5-HTP inaktiv til det når levere og 4-AcO-DMT bliver omdannet til psilocin.
Forfatter:  Lille Rødhætte [ 05 jan 2010 22:45 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
dengaleremote skrev:
Lille Rødhætte skrev:
Hvad er fordelene/ulemperne ved normale 'drugs' og prodrugs? Jeg mener, hvis psilocybin omdannes til psilocin og kodein til morfin, hvorfor ikke bare starte med at indtage psilocin og morfin?


Primært for at forbedre ADMET-egenskaberne (absorption, distribution, metabolism, excretion og toxicity).

Tak til dig (+wiki)!
Forfatter:  CannaChem [ 05 jan 2010 23:42 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Et specialdesignet prodrug i form af et makromolekyle, som, når det kløves enzymatisk in vivo, bliver til en multifunktionel palette af alskens herlige psykoaktiver?
Forfatter:  rootmood [ 06 jan 2010 00:01 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Ja, ideen er god nok. Man kunne lave et enzym der laver tryptofan om til tryptamin og videre ind til et psykoaktivt stof.
Forfatter:  CannaChem [ 06 jan 2010 18:05 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Psycheholic skrev:
Ja, ideen er god nok. Man kunne lave et enzym der laver tryptofan om til tryptamin og videre ind til et psykoaktivt stof.


Nu tænkte jeg godt nok på et makromolekyle og ikke blot et indolskelet :)
Enzymerne skulle være "vores egne" - husholdningsenzymer eller inducerede...

Citat:
Et specialdesignet prodrug i form af et makromolekyle, som, når det kløves enzymatisk in vivo, bliver til en multifunktionel palette af alskens herlige psykoaktiver?
Forfatter:  rootmood [ 06 jan 2010 20:31 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
CannaChem skrev:
Psycheholic skrev:
Ja, ideen er god nok. Man kunne lave et enzym der laver tryptofan om til tryptamin og videre ind til et psykoaktivt stof.


Nu tænkte jeg godt nok på et makromolekyle og ikke blot et indolskelet :)
Enzymerne skulle være "vores egne" - husholdningsenzymer eller inducerede...

Citat:
Et specialdesignet prodrug i form af et makromolekyle, som, når det kløves enzymatisk in vivo, bliver til en multifunktionel palette af alskens herlige psykoaktiver?


Når for søren, så misforstår vi vidst hinanden. Jeg troede du tænkte på makromolekyler som enzymer. I teorien burde man godt kunne folde et protein til et enzym der tager tryptofan (eller tryptamin) og omdanner det til et psykoaktivt stof? Så kunne man jo bygge enzymet videre til at levere:
Citat:
en multifunktionel palette af alskens herlige psykoaktiver.
:D

Enzymer er jo katalysatorer i kemiske processer i kroppen, så burde man ikke kunne lave et enzym der har et subtrat, som f.eks. trytamin, til at starte med, der så bliver til et psykoaktivt produkt når den er færdig med processen ?

Min enzym teori ville nok være lettere, hvis mine enzymer havde en vært at bo i, så hvis man nu laver sin egen bakterie, hvor i dens dna koder står skrevet, en opskrift der producere enzymer der bruges til at lave psykoaktive tryptaminer/phenethylaminer.

Så ved at blande bestemte ingredienser i en blanding med disse bakterier, lader det stå natten over ved 37 grader og wupti, så har man et bære fyldt med psykoaktive stoffer :mrgreen:
Forfatter:  CannaChem [ 06 jan 2010 22:09 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Psycheholic skrev:

Enzymer er jo katalysatorer i kemiske processer i kroppen, så burde man ikke kunne lave et enzym der har et subtrat, som f.eks. trytamin, til at starte med, der så bliver til et psykoaktivt produkt når den er færdig med processen ?

Min enzym teori ville nok være lettere, hvis mine enzymer havde en vært at bo i, så hvis man nu laver sin egen bakterie, hvor i dens dna koder står skrevet, en opskrift der producere enzymer der bruges til at lave psykoaktive tryptaminer/phenethylaminer.

Så ved at blande bestemte ingredienser i en blanding med disse bakterier, lader det stå natten over ved 37 grader og wupti, så har man et bære fyldt med psykoaktive stoffer :mrgreen:


Hehe. Du skal nok blive til noget, Ole Opfinder :D

Du har ret i at enzymer er makromolekyler, men det makromolekyle jeg tænkte på, skulle ikke nødvendigvis besidde katalytiske egenskaber, eller udelukkende være sammensat af peptidbindinger.
Jeg tænkte på et molekyle, som indeholder f.eks. specifikke opiater/opioider, tryptaminer, cannabinoider, phenetylaminer, sammensat af bindinger som kunne spaltes enzymatisk af vor krops egne enzymer.
Når dette ekstremt fiktive molekyle så indtages, så bliver det angrebet af peptidaser, lipaser, amylaser, oxidaser - ja, you name them all... Disse enzymer spalter specifikke steder på molekylet, således at der bliver frigivet både opiater, phenetylaminer, cannabinoider - ja, you name them all...i én pærevælling...alle sammen psykoaktive, således, at det altså ikke kun er én stofgruppe der udøver sin effekt i hjernen :D
Did I make myself clearer?
HR? Det tror jeg nok det IKKE er hehe...
Og tag nu ovenstående med et gran salt - det er ren spekulation ;)
Forfatter:  rootmood [ 06 jan 2010 23:37 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Det er da helt bestemt også en måde at skabe fremtidens stoffer på. Jeg måtte tag mig selv i at smile over hele 5-øren da jeg læste dit indlæg, for det er rigtig fedt tænkt. HR er det næppe, haha.

Det er da en teori som der helt sikkert kunne føres videre ud i livet, f.eks. medicin branchen, hvor man kunne have et makromolekyle med mange forskellige egenskaber. Nu er jeg blevet skæv i mellemtiden, så jeg har ikke så meget videnskabeligt at komme med. :D . Men der kommer nok noget mere imorgen, for man bliver da inspireret af sådan et indlæg. (:
Forfatter:  Armaghettó [ 15 jan 2010 22:28 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Jeg glæder mig til de kommer frem med stoffer nu hvor de roder med oxytocin! Det bliver RIGTIG spændende!
Forfatter:  Freakaling [ 15 jan 2010 22:32 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
POS - 51 dog ikke med placebo - men sådan som det ser ud til at virke eller være. eller whatever... fuld skrald på over det hele :)

PLUR
Forfatter:  rootmood [ 27 jan 2010 10:15 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Novo Nordisk nye produkt Victoza er vidst makromolekyle der har flere funktioner, så som frigivelse af insulin op til 24 timer efter indtagelse af én dosis. Samtidig har den andre funktioner der vil gavne type 2 diabetiker. De lider ofte af overvægt og her har stoffet også nogle gavnlige effekter. Dens mekanismer er at dæmpe sulten og blandt andet nedsætter det systoliske blodtrykket. Der udover har vidst gavnlig effekt på beta-celler. Men her har vi jo et stort molekyler, med et hav af forskellige funktioner.

Dog ikke euforiserende. (:
Forfatter:  Dextrose [ 03 feb 2010 03:55 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
Der kommer klart flere substituerede 2-aminoindaner!
Forfatter:  rootmood [ 09 feb 2010 12:36 ]
Titel:  Re: Fremtidens stoffer?
De forskellige analoger af 2-aminoindane MDAI, MMAI, MDMAI eller TAI er alle non-neurotoxic men stadig med den effekt at den er en selektiv serotonin udløser. Det lyder da til at være en af de mere sikre stoffer, frem for mephedrone, eller anrdre para-substituer. (dette gør ikke stofferne mindre farlige)

Så har vi jo også 2-Aminopropyl, analoger til den har mange ligheder med 2-aminoindane analoger.
Side 1 af 1 Alle tider er UTC + 1 time [DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/