Psychedelia.dk

Well, både methylon, lsd, mdma og ja 2c-b, og faktisk de fleste af dem jeg lige kan komme på har en benzene ring ikke?

Der står flere steder, blandt andet her: http://en.wikipedia.org/wiki/Benzene at dette er en Carcinogen altså at den kan være kraftfremkaldene?

Well, hvad jeg spørger om er vel egentligt om dette kun er tilfældet hvis den er alene? Eller om alle disse stoffer i meget svag grad er kraftfremkaldene?

Har du nogen kilder på, at benzen giver superkrafter? Benzenringen forekommer i mange biomolekyler. Slå koldt vand i blodet. Må jeg minde dig om, at frit natrium og klor er ret så ubehagelige, men folk kradser altså ikke af hvis de spiser et drys bordsalt. Jeg vil ikke håbe at jeg får kræft af al den fenylalanin, jeg går og spiser. Eller dopaminen i min hjerne.

Men en ting er gætværk, en anden ting er observation. Det er svært at sige med 100% sikkerhed at stofferne ikke inducerer mutationer, bare ud fra deres struktur. Men det er også dumt at vokse sig grå hår, bare fordi man ser en benzenring. De giver ikke kræft bare fordi der ses en af disse.


PS. Det hedder et carcinogen på dansk, og hvorfor skriver du det med stort?
PPS. Det hedder benzen på dansk.

Det er måske et kemisk spørgsmål der drejer sig om benzen ringen fraspaltets undervejs i kroppen da den er kræft fremkaldende når den er fri.
Men der er som Dr. Phibes skriver møder vi benzen mange steder i vores dagligdag så tror også på - kold vand i blodet.

Det hedder en benzenring, og ja, benzen er carcinogent, men nu er der altså ikke benzen i methylon.

Ligesom der ikke er afløbsrens og malingsfjerner i GHB.

Der er en phenylgruppe (dehydrogeneret benzen så molekylet er reaktivt, for at trække det ned på bøv-niveau) deri, men den fraspaltes aldrig resten i den humane metabolisme af phenethylaminer.

Phenethylaminer hydroxyleres, demethyleres etc. og bliver derved mere polære og kan udskilles i urin. Der bliver ikke dannet benzen noget sted i stadiet.

Med mindre du har lavet en bizar konstruktion med en ekstra phenylgruppe.

Så rest easy.

Thanks levose

Tak allesamemn, kom bare til at tænke over det da min kemi lære sagde at benzenringen var kræftfremkaldene, så synes jeg bare det var lidt underligt. Men det er altså så fordi den sidder sammen med andet at den ikke burde være farligt?

Og dette sker netop ikke ved indtagelse af kendte euforiserende benzen-aminer, hvor udskillelse af hele phenyl-ringen (benzen-ringen) + diverse substituenter (f.eks. Brom/Iod på 2C-B/2C-I, disse halogener er heller ikke pisserare at optage i kroppen) sker.

En af mine gode kammerater har fået kræft i en tidlig alder, sandsynligvis p.g.a han begyndte at tage stoffer i en tidlig alder og har kørt hårdt på.
Selvfølgelig vil han have fået kræft uanset hvad, men stofferne har fremskyndt processen rigtig meget.
Men er i tvivl om det er fordi benzenringen i nogle af stofferne er kraftfremkaldende.?

Det der, det er postulater, og har intet i sandheden.

De færreste stoffer er kræftfremkaldende. Alkohol er et af de få kræftfremkaldende stoffer, der kendes til.

Det er uhyre tragist med et dødsfald i en så ung alder, men kræften kan ikke skyldes stofferne!

Har du kilder på det Levose? at det ligefrem IKKE KAN SKYLDES stofferne..

Og ligeså, har du nogle kilder Solataris, ellers må jeg også sige at det lyder lidt som postulater.

http://potency.berkeley.edu/chemnameindex.html
http://www.erowid.org/chemicals/mdma/md ... heet.shtml
http://www2.hazard.com/msds/index.php

Jeg har endnu ikke fundet et stof der i sig selv er carcinogent.

Hvad kan være kræftfremkaldende er evt. synteserester.

Kan ikke se hvorfor det du linker til skal være en særlig god kilde til at det ikke er muligt at nogle af de her stoffer kan være kraftfremkaldene.. Men vel os lige meget, tror på dig, ville bare gerne se klare kilder på det ikke kunne give det hvis der var nogle sådan.

Well, hvis man søger på stofnavne, får man et såkaldt Material Safety Data Sheet. Hvor der skal stå, om et stof er kræftfremkaldende iflg. dyreforsøg. Derfor er de sider ganske nyttige. De bygger på tests foretaget i laboratorier over lang tid. Derfor er de to sider (excl. Erowid) utroligt klare kilder.

Og hverken MDMA, amfetamin eller LSD står registreret som værende kræftfremkaldende. Så skulle det undre mig kraftigt, om MDA, meth, 2C-B, meskalin, etc. var.

Lær lige at læse et MSDS inden du brokker dig over, at det ikke kan bruges til noget

Jeg har fået en del MSDS før, og kan til dels godt læse dem, det lignede bare ikke lige de MDSDS jeg plejer at få, men tak. Der står dog ikke methylon og det er stadig ikke 100% sikkert at de ikke kan være kræft fremkaldene i mennesker fordi tests ikke har vidst det, men gir mig, vel bedste kilde man kan finde.

Nej, men da menneskeceller rent kræft-mæssigt opfører sig som dyreceller, mon så ikke den er home dry? Jeg har endnu ikke hørt om et stof, som ikke var kræftfremkaldende i dyr, men derimod i mennesker.

Og det er da ikke så svært at læse en fremmed MSDS. Man kigger da bare under carcinogenecity

I get it Kiggede bare ikke længe nok på det til at se hvad det var :$

Han var 13 år, da han begyndte, og han er ikke død, men derimod helbredt.
Men det lyder da meget logisk i mine ører at det er kommet tidligere, fordi han har taget narkotika i sådan en tidlig alder.
Han fik kræft, da han var 15. Ved du hvad kræft helt præcist er?
Han havde fået det uanset hvad jo, men det er gået hurtigere på grund af stofferne?

Levose, hvorfor skriver du dødsfald, tror du alle kræftpatienter dør eller hva?

Hvorfor skriver du 2 posts, når den anden blot er et spørgsmål som du kunne have(og næsten har) placeret i den første?

_________________
Der er ingen planet B.

Ved heller ikke, min fejl

Solataris - kræft er mutation af en celle. Det KAN ske når stoffer med en elektronkonfiguration, der er i stand til at ændre dnaét i transkriptionsfasen, kommer ind i kroppen. (måske det også kan ske uden for transkriptionsfasen?)

ændringen skal have så vital en karakter, at cellen ikke kan udføre sit arbejde i samarbejde de raske celler af slagsen. den syge celle deler sig, og man får efterhånden en større og større del af organet, som ikke kan udføre sin "pligt".
Nogen mutationer er i stand til at få andre celler til at mutere.

Når man siger at amfetamin og lsd ikke er mutagent/carcinogent, er det på baggrund af langstrækte forsøg, hvor man har pumpet diverse forsøgsdyr til bristepunktet med stofferne, og ikke har fundet tegn på mutationer heraf.

sådan helt præcist om kræft, findes nok en million siders tekst:)