Psychedelia.dk
https://psychedelia.dk/forum/

hallucinere på mdma?
https://psychedelia.dk/forum/viewtopic.php?f=4&t=54565
Side 1 af 2

Forfatter:  yungben [ 09 mar 2018 16:48 ]
Titel:  hallucinere på mdma?

hey psychedelia

har det sidste år taget mdma et par gange, og det har altid været vilde oplevelser med gutterne.
men her i tirsdags da vi drak det (0.5g hver), hvilket er hvad vi plejer så begyndte jeg hallucinere virkelig meget - hvilket mine venner ikke gjorde. det var egentlig fedt nok hahhaa

er det normalt, eller??

Forfatter:  Hector Salamanca [ 09 mar 2018 17:04 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

Det er ikke helt umuligt, men oftest et tegn på overdosering. I jeres tilfælde lyder det som om det er det der er sket. En normal dosis MDMA ligger på 120 mg og maks dosis før der begynder at komme rigtig slemme bivirkninger ligger på 200 mg. I indtager altså doser der er over dobbelt så store som det anbefalede maksimum. I kan risikere kronisk depression og det der er værre når i indtager så meget MDMA på en aften. Især hvis det er noget i gør tit er det meget farligt.

De fleste jeg kender der har prøvet høje doser MDMA siger også at den euforiske del af trippet ikke vokser synderligt meget efter 200 mg MDMA.

Synes du skal holde en laaaang pause fra MDMA også læse lidt op på erowid.org, psychonautWiki.org og rollsafe.org

Forfatter:  Buttkraken [ 09 mar 2018 20:28 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

Du har overdoseret og det er ikke smart. hold jeg fra de der moderne kæmpe doser.

Forfatter:  psy_jørgen [ 04 jul 2018 11:41 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

Ville mene det er lidt unormalt på 0,5. Hallucinationer kan opstå pga af mange ting. Det kan være dit humør, hash, kombinationer af andre stimulanser energi, træthed, overdosering ovs...
Folk herinde advare ofte folk om at tage over 200mg, da det er den højeste sikre dosering. 0,5-0,7 kan blive en ubehagelig dosering, men det føre ikke til en direkte overdosering hvis ens krop har erfaring med store doser. Hvis det er nogenlunde MDMA og man har spist, drukket og sovet tilpas, er det rimeligt safe. Det kan for mange personer være ubehageligt at tage 1g, men igen handler det om erfaringer. Dog ender 1g med ubehagelig overstimulering for næsten alle i sidste ende. 0,7-1g kan være en risikabelt at indtage hvis stoffet er cuttet eller urent.

Mit råd er at: Hvis du får rimelig heftige hallucinationer på 0.5, så er dine stoffer cuttet eller urene.

Men, man må ikke glemme at hallucinationer er en del af MDMA's effekter.

Forfatter:  psy_jørgen [ 11 jul 2018 23:53 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

Buttkraken skrev:
Du har overdoseret og det er ikke smart. hold jeg fra de der moderne kæmpe doser.


Hvorfor tror alle at hallucinationer skyldes overdosis?! Det er altså meningen med tunge doser, da MDMA giver visuelle ændringer ved større doser. Efter MIN mening, skal man først bekymre sig hvis man kan mærke hallucinationerne, da det kan føre til falsk følsesforgiftning som kan være ekstremt ubehageligt. Han har bare haft en godt trip forfan' :)

Forfatter:  Randomname [ 12 jul 2018 00:45 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

psy_jørgen skrev:
Hvorfor tror alle at hallucinationer skyldes overdosis?! Det er altså meningen med tunge doser, da MDMA giver visuelle ændringer ved større doser. Efter MIN mening, skal man først bekymre sig hvis man kan mærke hallucinationerne, da det kan føre til falsk følsesforgiftning som kan være ekstremt ubehageligt. Han har bare haft en godt trip forfan' :)

Definitionen af en overdosis kræver, at man er enig om, hvilken effekt der ønskes og hvilken skadelighed man kan acceptere (aka terapeutisk indeks). Hvis vi en kort stund tilsidesætter din mening, er udgangspunktet for de fleste, at man ikke vil acceptere varige skader.
Hvis man starter fra dette udgangspunkt, netop at man ønsker at bruge et stof uden at risikere skader, så viser al forskning, at højere dosis (~2,5 - 5,0 mg/kg) giver varige skader. Dvs mellem 250 og 500 mg for en person på 100 kg.

Graden af skade der påføres kan måske diskuteres, men hvis udgangspunktet er, at man ingen skade ønsker, må man holde dosis lav - hvorfor en dosis på under 200 mg rådes som maximum. Når man får hallucinationer af en dosis på 500 mg er dette altså et symptom på overdosis, da man har taget mere (meget mere) end hvad der betrages som "sikkert". Derfor er det, fra dette perspektiv, helt korrekt at hallucinationer betyder, at man har taget mere end hvad der er sikkert.

Samtidig er der også tilfældet, at der er personer som får skader ved en lav dosis (under 200 mg), og nogle der ikke umiddelbart får skader af højere dosis (over 500 mg). Dette bør dog kun føre til yderligere forsigtighed. I øvrigt mistænker man stadig, at selv en lavere dosis (fx 120 mg) stadig har varige skadelige effekter. Specielt da gentagent brug af høj dosis rimeligvis garantere neurotoksiske skader.

Hvad ordet "følelsesforgiftning" dækker over, begriber jeg i øvrigt ikke helt.

Se evt. følgende halv-gamle artikler:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC81503/ - The pharmacology and toxicology of “ecstasy” (MDMA) and related drugs

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3931692/ - 3,4-methylenedioxymethamphetamine (MDMA): current perspectives

Forfatter:  psy_jørgen [ 12 jul 2018 18:16 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

Randomname skrev:
psy_jørgen skrev:
Hvorfor tror alle at hallucinationer skyldes overdosis?! Det er altså meningen med tunge doser, da MDMA giver visuelle ændringer ved større doser. Efter MIN mening, skal man først bekymre sig hvis man kan mærke hallucinationerne, da det kan føre til falsk følsesforgiftning som kan være ekstremt ubehageligt. Han har bare haft en godt trip forfan' :)

Definitionen af en overdosis kræver, at man er enig om, hvilken effekt der ønskes og hvilken skadelighed man kan acceptere (aka terapeutisk indeks). Hvis vi en kort stund tilsidesætter din mening, er udgangspunktet for de fleste, at man ikke vil acceptere varige skader.
Hvis man starter fra dette udgangspunkt, netop at man ønsker at bruge et stof uden at risikere skader, så viser al forskning, at højere dosis (~2,5 - 5,0 mg/kg) giver varige skader. Dvs mellem 250 og 500 mg for en person på 100 kg.

Graden af skade der påføres kan måske diskuteres, men hvis udgangspunktet er, at man ingen skade ønsker, må man holde dosis lav - hvorfor en dosis på under 200 mg rådes som maximum. Når man får hallucinationer af en dosis på 500 mg er dette altså et symptom på overdosis, da man har taget mere (meget mere) end hvad der betrages som "sikkert". Derfor er det, fra dette perspektiv, helt korrekt at hallucinationer betyder, at man har taget mere end hvad der er sikkert.

Samtidig er der også tilfældet, at der er personer som får skader ved en lav dosis (under 200 mg), og nogle der ikke umiddelbart får skader af højere dosis (over 500 mg). Dette bør dog kun føre til yderligere forsigtighed. I øvrigt mistænker man stadig, at selv en lavere dosis (fx 120 mg) stadig har varige skadelige effekter. Specielt da gentagent brug af høj dosis rimeligvis garantere neurotoksiske skader.

Hvad ordet "følelsesforgiftning" dækker over, begriber jeg i øvrigt ikke helt.

Se evt. følgende halv-gamle artikler:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC81503/ - The pharmacology and toxicology of “ecstasy” (MDMA) and related drugs

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3931692/ - 3,4-methylenedioxymethamphetamine (MDMA): current perspectives


Det er en god kilde, jeg har læst noget af den for et par måneder siden. Hvis vi snakker om skader, burde man kigge lidt dybere, ja faktisk selve på alle euforiserende stoffer. Du har ret, Det kan altid være skadeligt at tage MDMA ligegyldig dosis. Det fortæller mig lidt om at en lav dosis mange gange aldrig kan være sikker, da man ikke kender renligheden. Jeg ville give dig ret med doserne hvis stoffet var lovligt og kontrolleret. Hvis producenten ikke har oprenset produktet for at lave mere profit, er stoffet også svagere i styrken, og det har jeg oplevet en del for 8-9 år siden. Jeg har aldrig haft nogle fysiske problemer efter meget tunge MDMA doser, er kun blevet deprimeret i højst 2 dage. Ikke engang 3.2 g beskidt ems var nok til at bremse mig for at gå på arbejde næste dag. Så kan slet ikke se hvad fu.k 0,2-0,5 skulle kunne gøre ved dig skade mæssigt.

Kan du fortælle mig om de permanente skader eller (varige) skader, og hvor de sætter dig og kommer fra?

Forfatter:  Ø Tripperen [ 12 jul 2018 22:22 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

psy_jørgen

Hvorfor indtager du 3,2g beskidt MDMA? Det er der ingen grund til, der florerer med god MDMA i hele Danmark til ingen pris! Prøv nu at komme under de 0,5g som også er lidt for meget, men en god start :) :hjerte:

Jeg tror heller ikke, verden går under af at spise 0,2-0,5g MDMA sammenlagt en eller to gange. Så længe man er opmærksom på at få noget mad, dehydrering og ikke sluger bomber på 0,5g. Man skal dog huske, at der er forskel på hvor sensitive folk er, overfor de her sager.

Hvis det er ægte hallucinationer, ud af kroppen oplevelser og brainzaps vil jeg sige, det er tegn på overdosering. Det bør man undgå, at få på MDMA. Men hvis det derimod er visuelle effekter, er det ikke tegn på overdosering overhovedet. Det får jeg selv på 150mg.

Forfatter:  psy_jørgen [ 14 jul 2018 01:40 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

Ø Tripperen! skrev:
psy_jørgen

Hvorfor indtager du 3,2g beskidt MDMA? Det er der ingen grund til, der florerer med god MDMA i hele Danmark til ingen pris! Prøv nu at komme under de 0,5g som også er lidt for meget, men en god start :) :hjerte:

Jeg tror heller ikke, verden går under af at spise 0,2-0,5g MDMA sammenlagt en eller to gange. Så længe man er opmærksom på at få noget mad, dehydrering og ikke sluger bomber på 0,5g. Man skal dog huske, at der er forskel på hvor sensitive folk er, overfor de her sager.

Hvis det er ægte hallucinationer, ud af kroppen oplevelser og brainzaps vil jeg sige, det er tegn på overdosering. Det bør man undgå, at få på MDMA. Men hvis det derimod er visuelle effekter, er det ikke tegn på overdosering overhovedet. Det får jeg selv på 150mg.


Når jeg mener beskidt ems, mener jeg at farven er champagne brun og dufter af mint og lakrids. Jeg er godt klar over at det er en dødfarlig idé at tage 3,2g brun ems, og at man tager langvarige skader af det. Men jeg vil sige, jeg køber ikke 1g for at lade 70-80% af posen ligge til en anden dag. Og ja, man kunne dele en pose med 2-3 venner, men så får man heller ikke samme ekstrem intense magiske effekt. Nu vil jeg også gerne sige, at jeg holder mig i virkelig god form og dyrker generelt meget sport. Hvis du har dit heldbred Iorden og du spiser sundt og drikker varieret, så er 0,5-0,8 ikke en trussel mod din krop. Hvis man bekymre sig om hjernen tager kortvarig skade, ville jeg slet ikke anbefale folk at tage mere end 0,1 eller generelt skifte til et andet stof.

Når vi snakker hjerne zapps, vil jeg give dig 99% ret i at brugeren har taget alt for meget. Men for at de slemme bivirkninger som (hjerne zapps, hævet milt, angst og takykardi krise) kommer i spil for mig, skal jeg op og tage mindst 2g. Og igen handler det om tolerance for stoffet og om den enkelte brugers egenskaber.

hallucinationer Eller ej. Tror ikke på at 0,5 kan give ægte hallucinationer, kun stærke forvirrende visuelle effekter

Forfatter:  Buttkraken [ 14 jul 2018 09:19 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

Nu har OP jo heller ikke uddybet hvad han mener med hallucinationer, så om det er ægte halluer eller intense visuals er ikke til at vide

Forfatter:  psy_jørgen [ 15 jul 2018 04:56 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

Buttkraken skrev:
Nu har OP jo heller ikke uddybet hvad han mener med hallucinationer, så om det er ægte halluer eller intense visuals er ikke til at vide


True...

Forfatter:  Imp [ 16 jul 2018 21:47 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

psy_jørgen skrev:
Nu vil jeg også gerne sige, at jeg holder mig i virkelig god form og dyrker generelt meget sport. Hvis du har dit heldbred Iorden og du spiser sundt og drikker varieret, så er 0,5-0,8 ikke en trussel mod din krop.


Der har været flere eksempler på unge, letvægtige mennesker (især unge kvinder), der er døde af under 0.5 gram mdma. Så jeg synes ikke man kan sige, 0.5-0.8 gram mdma ikke er en trussel mod din krop. Strengt taget ligger den dødelige dosis mdma nok over de 0.5-0.8 gram, som du nævner, for de fleste mennesker. Men det øger markant risikoen for at dø af komplikationer ikke direkte forsaget af mdma toksicitet. Som f.eks. overophedning og dehydrering. Under alle omstændigheder vil jeg kraftigt fraråde folk at tage mdma i de doser og det kan sagtens ses som en trussel mod din krop.

Forfatter:  psy_jørgen [ 16 jul 2018 22:30 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

Imp skrev:
psy_jørgen skrev:
Nu vil jeg også gerne sige, at jeg holder mig i virkelig god form og dyrker generelt meget sport. Hvis du har dit heldbred Iorden og du spiser sundt og drikker varieret, så er 0,5-0,8 ikke en trussel mod din krop.


Der har været flere eksempler på unge, letvægtige mennesker (især unge kvinder), der er døde af under 0.5 gram mdma. Så jeg synes ikke man kan sige, 0.5-0.8 gram mdma ikke er en trussel mod din krop. Strengt taget ligger den dødelige dosis mdma nok over de 0.5-0.8 gram, som du nævner, for de fleste mennesker. Men det øger markant risikoen for at dø af komplikationer ikke direkte forsaget af mdma toksicitet. Som f.eks. overophedning og dehydrering. Under alle omstændigheder vil jeg kraftigt fraråde folk at tage mdma i de doser og det kan sagtens ses som en trussel mod din krop.



De letvægtige mennesker kan nemmere dø, da max dosen ligger lavere og også hvis de har særlige egenskaber. Jeg er 186cm høj og vejer 75kg, så 0,5-0,8 er ikke noget farligt for mig.
Men det skader jo ikke din organer at tage 0,5-0,8. Det er jo det vigtigste. Dog kommer hjertet på arbejde, men det gør det fanme også på det første bonghoved man tager i en liv.

Forfatter:  Halose [ 16 jul 2018 22:37 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

psy_jørgen skrev:
[Men det skader jo ikke din organer at tage 0,5-0,8. Det er jo det vigtigste. Dog kommer hjertet på arbejde, men det gør det fanme også på det første bonghoved man tager i en liv.

Troller du, eller er det bare ubegavet navlepilleri du har gang i? Du kan ikke sammenligne belastningen af 0,8 g. MDMA, med at ryge et bonghoved!
Hvis du begynder at komme med potentielt farlige konstateringer, så håber jeg snart der er en moderator, der begynder at gribe ned i lommen efter en ostemad.
Det skal kraftigt frarådes, at tage 0,8 g. MDMA, og det er med stor, fed streg under!

Forfatter:  psy_jørgen [ 16 jul 2018 22:46 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

Jeg har aldrig oplevet nogen af mine venner dø af en overdosis, og vi har brændt den af i 9 år nu. Det er ulovlige stoffer vi har med at gøre. Stoffet er farligt ligemeget hvad bro, og det skader dig ligemeget hvad. Så synes ikke man skal brokke sig over, at jeg har oplevet at forbudet mod doserne over 0,3 er en bivirknings grænse. Alle stoffer giver dig flere bivirkninger af højere doser, men det betyder ikke altid fare. Ligsom vores lovlige Alkohol, der er alle forberedt på bivirkninger næste dag hvis du drikker meget. Det er det samme med MDMA, hvor du også får slemmere bivirkninger hvis du redosere meget.

Det er ikke rigtigt noget at gøre mod det, andet end at finde en behagelig personlig sikker grænse. Og jeg fandt min grænse sikker da alle jeg kender indtager cirka samme dosis.

Forfatter:  Halose [ 16 jul 2018 22:58 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

En af mine gamle bekendte døde under en strandfest ved Moesgård, hvor folk var knaldede af på stribe.. Han havde trukket en amfetaminkoger for længe, og han endte med at puste ud på dansegulvet, imens folk dansede omkring ham.
Og det var kun på amfetamin. Jeg har selv været vågen i ulækkert mange døgn, uden at dø af det, men det har stadig været en stor belastning for min krop, ikke at køre på andet end søvnmangel og narko.
Fordi det ikke er gået galt for mig endnu (ikke dødeligt ihvertfald), så betyder det ikke at man skal negligere faren ved det.. Og vi sidder her på en harm reduction side, hvor vi prøver at guide folk så sikkert som muligt.
På samme måde kan dig og din vennekreds' standard MDMA-dosis ikke bruges som arkivmeter for hvornår noget er farligt eller ej, bare fordi ingen af jer er begyndt at spille på harpe endnu.

psy_jørgen skrev:
Stoffet er farligt ligemeget hvad bro, og det skader dig ligemeget hvad.

Det er ikke bare 'ligemeget hvad', men hvis det er din indstilling efter at have knaldet ud i 9 år, så har du ikke lært en skid! I din verden er der altså ikke forskel på at tage 150 mg. MDMA, og så at tage tættere på et gram MDMA, bare fordi det er stoffer vi har med at gøre?

Forfatter:  Buttkraken [ 17 jul 2018 00:37 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

psy_jørgen skrev:
Jeg er 186cm høj og vejer 75kg, så 0,5-0,8 er ikke noget farligt for mig


Tror lige du vandt (eller tabte) internettet der...
:roll: :roll: :roll:

Forfatter:  Narkopolo [ 18 jul 2018 01:28 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

Ved en kropsvægt på 75kg, er din idealdose på 112.5mg, men fordi du er stor og stærk, så rund op til 120mg.
At du tager 4 MDMA trips på en gang er dit problem, men lad være med og sige 0.8g ikke er farligt. Idiot.

Forfatter:  Ø Tripperen [ 18 jul 2018 11:08 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

Lad være med at kalde nogen idiot på boardet Narkopolo, og bestemt ikke de nye, uanset hvor uansvarlige de er.

Forfatter:  Fso [ 18 jul 2018 11:25 ]
Titel:  Re: hallucinere på mdma?

Ø Tripperen! skrev:
Lad være med at kalde nogen idiot på boardet Narkopolo, og bestemt ikke de nye, uanset hvor uansvarlige de er.

Må give Øtripper ret, det at folk har en uansvarlig omgang med stoffer gir os ikke her på boardet ret til at svine dem til - tværtimod skræmmer vi derved folk som virkelig har brug for hjælp til forståelse væk!!!

Side 1 af 2 Alle tider er UTC + 1 time [DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/