Psychedelia.dk

Hola i skøre psykonauter.

Først vil jeg lige kort præsentere mig selv: Jeg er en 18-årig gammel gymnasieelev fra Vestsjælland, og har i de seneste to år jævnligt røget joints. Det sidste år har jeg læst en del filosofi af Stanislav Grof og Arnold Mindell og det har vakt min interessere inde for det kosmiske og spirituelle område. (specielt Den Kosmiske Leg, synes jeg var meget interessant og bemærkelsesværdig.)

Derfor har jeg det sidste år, spekuleret meget over et eventuelt svampe-trip. Jeg har ikke kastet mig ud i det endnu, da jeg vil være så forberedt og klar som overhoved muligt.

Jeg har planer om, at trippe sammen med min bedste ven.

Derfor har jeg nogle spørgsmål:

- Hvilke settings vil være fornuftigt? Jeg har selv overvejet, den lokale skov/strand. Et virkeligt charmerende sted, som har betydet noget for mig hele mit liv. Men måske er det for øde og mørkt? Hvad synes I?

- Hvilke svmape vil være egnede til førstegangs-trippere? VI vil gerne have et trip, der virkelig kan åbne erkendelsens døre. (Jeg har tidligere fået anbefalet Nøgne Spidshatte)

- Vil en trip-sitter være en god idé? Idet der formentlig er bål omkring os, kan det jo øge risikoen for skader, specielt når vi eksperimenterer med nye stoffer for vores vedkommende, er det derfor en god idé? Men på den anden side, så vil det også gøre oplevelsen mindre intens, fordi min ven og jeg er meget nære, og det vil en tredje person måske forstyrre.

- Er det en god idé at ryge joints undervejs eller inden? Jeg har tænkt over, at jeg hellere vil sætte mig ned og meditere. Hvad har I erfaringer med?

Til alt det her, skal der lige tilføjes, at jeg har indtaget afrikanske svampe sidste år på Roskilde, men da dosissen ikke var stor, bemærkede jeg ingen effekt. Derfor tæller den ikke som et trip, synes jeg.

Håber I har nogle gode råd. På forhånd tak.

Setting: Jeg vil anbefale dig at gøre det et sted, hvor du føler dig tryg og sikker. Hjemme hos dig selv ville være en rigtig god ide

Joints: Nej! Kend stoffet før du begynder at blande det med andet!

Tripsitter: Altid en god ide, efter min mening, men det kan da godt være, at det vil have en negativ effekt på jer to, fordi i måske føler i skal holde tilbage med at åbne helt op for jer selv. Jeg har dog aldrig selv oplevet det sådan og jeg har haft op til flere til at rende og passe på mig

Men lykke til, og jeg håber det bliver en rigtig god oplevelse. Jeg ville normalt smide en masse links med læsestof om svampe og hele den psykedeliske oplevelse. Det virker dog som om, at det ikke er nødvendigt i dette tilfælde. Eller tager jeg fejl?

Skoven ville være et perfekt sted at trippe for første gang, hvis man i forvejen synes, at det er et rart sted.

Mht. at ryge tjald, så vent ihvertfald til i er kommet nogenlunde ned på jorden igen. Jeg synes altid, at det er dejligt at ryge på come down, for det sammentømrer ligesom oplevelsen.

Spids nøgenhat(Psilocybe semilanceata) og Psilocybe cubensis(populært kaldet 'mexikanske') er de mest almindelige svampe på markedet her i landet. Den førstnævnte er en anelse mere potent, og kan i større doser godt manifestere sig hurtigere end den andennævnte og derved overraske én lidt, men i de doser, som jeg vil anbefale, er dette underordnet. Med spids nøgenhat vil jeg anbefale en begynderdosis på 1-1,2 g. og med P. cubensis vil jeg anbefale en dosis på 1,5-1,8 g. Doserne er selvfølgelig vejledende, og afhænger af hvilken oplevelse i leder efter. Dog er det god skik, at starte forholdsvis lavt ud og derved få en god føling med den ændrede bevidsthedstilstand.

Nogle har det bedst med at trippe, når der er en sober person til stede, men det synes jeg personligt kun, der er brug for, hvis man bevæger sig op i nogle forholdsvis heroiske doser, hvor man mister en del kontakt med verden omkring en.

De flest vil sansynligvis være enige med mig i, at det nok vil være det bedste at tage et par hygge ture på svampe, før I kaster jer ud i noget, der "virkelig kan åbne erkendelsens døre".
Tager i en høj dosis første gang, vil I risikere at havne i en situation I slet ikke kan overskue. I vil blive præsenteret for nogle tilstande, som I har alt for lidt erfaring med, og som sådan vil I risikere at oplevelsen kan blive ubehagelig.

I stedet vil jeg anbefale jer stille og roligt at arbejde jer op, mht. dosis. På den måde vil I blive fortrolige med stoffet, jeres egen reaktion på det og de tankemønstre der opstår. Sidenhen kan I begynde at eksperimentere med høj-dosis trips.
Mht. en konkret dosis, så lægger der anbefalinger på erowid.org, og så vidt jeg husker også i psy's egen wiki.
Det vil næppe spille den helt store rolle hvilke svampe i æder - de indeholder alligevel pretty much de samme stoffer, bare i forskellig koncentration. Dog er der mange, som anbefaler Psilocybe cubensis "Mexikanske" til nybegyndere.

_________________
O Laziness, have pity on our long misery! O Laziness, mother of the arts and noble virtues, be thou the balm of human anguish!

Jeg er helt enig i dette. og godt trip


Hilsen Flimmer

Tak for dine mange brugbare besvarelser.



- Jeg føler mig mere tryg i skoven end derhjemme, tror jeg. Skoven er upårvirket og med en masse naturlige energier, dét gør mig tryg. Men jeg spekulerede mere om, hvorvidt det er problematisk hvad angår "mulige badtrips"? - der er jo langt til et glas vand og en blød seng. Uanset hvad, så skal omgivelserne være naturlige og spirituelt fremmende.

I øvrigt, så behøver du ikke linke informationer, ellers tak. Jeg har fået en masse rådgivning af en af mine gode venner, og informativtmæssigt føler jeg mig 100 procent klar. Jeg har bare manglet den rigtige følelse i kroppen.



- Det kan jeg helt klart godt forestille mig. Det lyder som en god idé, og måske, hvem ved, så har vi slet ikke brug for røg efter sådan en oplevelse
Angående dine instruktioner omkring dosering, så lyder det meget logisk og fornuftigt. Det vil jeg helt klart kunne bruge.

Tak for besvarelsen.

- Jeg forstår dit udsagn, men jeg henviser mere til, hvilke svampe, der kan frembringe sådanne kraftfulde bevidsthedstilstande, og ikke doseringen. Hvis jeg har forstået dig ret?
Og i øvrigt, så er det vel heller ikke altafgørende, hvilken dosis du indtager, men også mere helhedsoplevelsen. Såsom omgivelser, situationsfornemmelsen, dine filosofiske tanker og dit sinds tilstand?

Jeg kom lige i tanke om et andet spørgsmål: Hvilken måde vil I anbefale vi indtager svampene på? Jeg er selv rimelig hooked på te, men hvad har I af erfaringer?

Når det er første gang vil jeg anbefale, at i bare spiser dem. Når du koger the på svampe trækkes psilocybinen ud i vandet, og optages derfor hurtigere gennem mavesækken. Effekten er lige så kraftig, som når de spises, men man come up er bare hurtigere. Jeg kan godt forestille mig, at det kunne være ubehageligt, hvis man ikke har prøvet svampe før - derfor synes jeg bare i skal spise dem. Desuden synes jeg, at det at spise svampene i deres naturlige, ubearbejdede form med tiden bliver et slags sakramente og markerer en slags overgang til en anden verden.

:yeah: Hvor har du bare ret i det.


Hilsen Flimmer

Det lyder som om du har overvejet dine tanker meget mht til dit første trip, så vil bare ønske dig held og lykke. Håber du fortæller om dine oplevelser snart, Syd.

- Pjusk.

Først skal det siges jeg nok ikke er helt kvalificeret til at besvare det spørgsmål, da min erfaring indenfor forskellige svampe er stærkt begrænset, but here goes...
Jeg tror det er ret ligemeget hvilke svampe du indtager - bottomline er nu engang, at de indeholder de samme stoffer, blot med variation i koncentrationen af disse.
Så vidt jeg ved tegner psilocin (som psilocybinen omdannes til) sig for den væsentligste del af rusoplevelsen. Baeocystin, der også er aktivt, optræder desuden typisk i særdeles små mængder (her er P. semilanceata dog en af et par undtagelser).

Hvilken svamp I indtager tror jeg altså ikke vil betyde noget. Men det kan være du har en meget specifik opfattelse af, hvad en "kraftfuld bevidsthedstilstand" er?

Muligvis forholder det sig dog anderledes end jeg tror - anyone



Det har du helt ret i. Men ikke desto mindre er der tale om en tilstand så langt væk fra den normale, at det, IMO, altid vil være en fordel at fortroliggøre sig med et givent psykedelisk stof, eller psykedeliske stoffer generelt, frem for at stole på, at det perfekte set og setting kan styre én uden om alle problemer.


... og du da rigtig i det enige hjørne i dag, flimmer.

_________________
O Laziness, have pity on our long misery! O Laziness, mother of the arts and noble virtues, be thou the balm of human anguish!

halløj sig,

jeg tror den lokale strand kunne være et fint sted - men lyder som du vil gøre det om natten, siden du kan finde den mørk - det ville jeg personligt ikke gøre, da jeg godt kan forestille mig at det kan skabe en god omgang loops i hjernen om hvad der er i skoven...

og svampene... jeg ville nok sige psilocybe cubensis, da deres styrke ikke variere særlig meget - hvorimod psilocybe semilanceata kan variere op til 5-6 gange på grund af levevilkår...
- og doseringen.. du har nok ret i at det ikke er dosisen der afgøre hvorvidt man kan opnå en mystisk oplevelse eller andre kraftfulde oplevelser - man bør sådan kunne klare det uden psychedelika

Der er nogen som siger du skal se psychedeliske stoffer som et mikroskop, det forstørrer tingene - dine følelser og sanseindtryk rammer dig hårdere.. derved opnår du det lettere, og nu højere dosis, nu mere bliver du ramt (til et hvis punkt, alt med måde)- jeg ville dog stadig ikke anbefale en høj dosis til at starte med-

Som byebyebye siger, ville en strand nok ikke være optimalt for et første trip på svampe. Godt nok er det forholdsvis vante omgivelser for dig, men hvis du nu kommer ud i et badtrip, er det meget godt at have nogle trygge rammer, synes jeg. Det med at eksperimentere med hvor man tripper kan man altid gøre senere.
Derudover ville jeg have nogle benzo'er ved min hånd, hvis der nu skulle opstå et bad trip. Det dulmer trippet og fjerner angsten, så trippet ikke er så intensivt.

- pjuzK^

Jeg må erklære mig delvis uenig. Hvis man har det godt, med at være i naturen og føler sig tilpas der, så synes jeg at det ville være et helt ideelt sted. Der er jo tale om forholdsvis håndterbare doser, så helt galt kan det ikke gå, så længe begge personer er indforståede med hvad de bevæger sig ud i og husker på vigtigheden af at have et godt psykisk udgangspunkt.
Desuden findes der næsten ikke noget mere betagende og fantastisk end en naturen, når man er på f.eks. svampe.
Men selvfølgelig, hver sin smag. Det er bare utrolig vigtigt, at man har det godt med at være det sted, man nu opholder sig.

Well. Uanset hvor meget vi prøver at bilde os selv ind, at naturen er det mest trygge sted, er hjemmet jo det sted hvor man er vant og hvor man opholder sig mest. Selvfølgelig kan en stranden være stedet hvor man føler, at man føler sig bedst tilpas, men jeg synes at dér hvor man er mest, har man det bedst.
Men jeg er enig med dig i, at hvis det er håndterbare doser, så vil det være lettere at styre trippet og derfor er settingen også af lavere betydning. Men hvad ved jeg? Har aldrig trippet svampe før.

- pjusk

Wow, det var meget. Man skulle altså kunne støde på et eksemplar, der indeholdt 5-6 gange større mængde aktive stoffer end andre eksemplarer?
Er det noget du har en kilde på

_________________
O Laziness, have pity on our long misery! O Laziness, mother of the arts and noble virtues, be thou the balm of human anguish!

- Det jeg tripper efter, og i øvrigt det, jeg synes alle burde trippe efter, det er at få en Absolut Bevidsthedsoplevelse. Jeg ved, at det er forholdsvis høje forventninger, men det er mit mål. Jeg tripper får at opleve det kosmiske felt, finde svar på nogle af mine spørgsmål omkring livet, opleve tilstande jeg ikke anede eksisterede. Oplevelser der sætter min livsforståelse i perspektiv.



- Jeg har ikke endeligt besluttet triptidspunktet, men jeg kunne forestille mig sen eftermiddag, tidlig aften, skumringstid, deromkring i hvert fald. Lidt at det jeg tripper efter, er netop at mærke de energier, som findes i den skov. Men ja, jeg forstår din pointe.



- Jeg er delvis uenig. Jeg kan ikke sætte mig ind i din følelse af, at det sted jeg opholder mig mest, er de mest trygge omgivelser for mig. Og settings-kriterierne skal vel heller ikke kun vurderes ud fra et tryghedsbarometer? Jeg skal vel også gå ud fra, hvilke omgivelser der kan fremme den oplevelse jeg søger. Jeg er iøvrigt også af den overbevisning, at den rene natur er det smukkeste sted, og hvis vi lyttede noget mere til den, vil vi kunne finde nogle af de svar, vi mangler i hverdagen. Og desuden, skal mit trip ikke indeholde mit værelse f.eks. Jeg vil længere ud, end de vante omgivelser. I stedet for at se mine plakater blive levende, vil jeg hellere mærke bøgetræernes bevidsthed, hvis du forstår?

tænkte faktisk på det sån 20 min efter jeg postede, at det lød rimelig overdrevet.. har bare læst et sted en der siger det...

fandt den her på nettet http://www.svampefestival.dk/ulrik/tema ... genhat.pdf

måske ikke verdens mest pålidelige kilde - men de modsiger ihvertfald ikke min påstand om at indholdet kan variere

Hej Syd.

Du skal vide, at jeg udelukkende tager udgangspunkt i det første trip. Jeg har den holdning, at man først skal lære stoffet at kende, før man begiver sig ud i sit eventyr. Selvom svampe er helt naturligt og vokser i naturen, er svampe ikke legetøj.
Desuden har jeg også af den holdning, at svampe skal klart trippes udenfor i naturen, dog først når man har undersøgt stoffet nærmere. : - )

- Pjuskebusk.

Jeg tror stranden/skoven vil være perfekt, bare i finder et spot hvor der ingen fremmede kommer, rigeligt mad/drikke, hash (Rigtig nederen at mangle hvis lysten kommer), tæpper også en mp3 afspiller! ..

Selvfølgelig bliver der sagt gang på gang at man skal have respekt for psykedelika, men igen så syntes jeg heller ikke man skal overvurdere et trip på 1,5-2g mexikanske hvis ellers man føler sig klar! I er bedste venner og har hinanden at støtte jer op af, fortælle hvad i tænker mm.

Held og lykke, og tjek forgudsskyld vejr udsigten

Jeg er også helt sikker på stranden/skoven ville være det perfekte sted, eftersom Syd Barrett er vokset op med det sted i baghånden, og jeg også selv har tilbragt tid, badet og sovet dernede. Det er et dejligt sted og garanteret det rigtige.

En klump hash eller lidt grønt er da en mulighed HVIS trippet skulle glippe, og med hensyn til din anbefaling af mp3 afspilleren, så tror jeg vi tager en dyb indånding i stedet

- Elz...