Psychedelia.dk

EDIT

Er du sunshine der er mange ting at skulle forholde sig til !
Jeg bliver nød til at spørge dig: Hvorfor deler du dette og har du selv været skribent på det?
Det virker en smule pointless at du bare laver et opslag uden at kommentere det først.
Ønsker du at mennesker skal lave de her kvantespring, for kontant at forbedre sig?
Umiddelbart har jeg svært ved at se det brugbart i hverdagen, og slet ikke uden en fagperson.

Når det er sagt, så er teorien god. Forstår dog ikke lige sammenhængen mellem alle ordene.

_________________
Det rart at være vigtig, men det er vigtigt at være rar.

Der er meget men så er der også noget for enhver eller de fleste. Deler det fordi jeg gerne vil bidrage og hjælpe andre til større præcision med mindre tid og energi i deres behandling. Det er eget materiale ja selvom flere modeller er videreudviklinger på et par stykker. Normalt sidder vi med en masse kort med billeder og med én model ad gangen så har det det med at tage brodden og det tunge af det ret hurtigt. Men tak for responsen og fordi du synes teorien var god. Sig endelig til hvis du vil lære mere eller vil have en gratis session. Mangler faktisk testpersoner så hold jer ikke tilbage jer andre heller

Hvad er din baggrund, og hvilke testpersoner er det helt prvæist du søgeR?
Hvis du nu uddybede lidt mere kunne det være at der kom nogle forbi din tråd, og kunne være interesseret

_________________
Det rart at være vigtig, men det er vigtigt at være rar.

Personlig erfaring fortæller mig, at teorien bag misbrugsbehandling kan være forholdvis ligegyldig. Det er de praktiske værktøjer, man kan bruge i konkrete situationer, der gør forskellen. Selvfølgelig kan teorien afføde gode praktiske værktøjer.

Ligesom når konsulenter skal forbedre ens arbejdsplads... det er fuldstændigt ligegyldigt hvad for noget dårlig teori (forholder mig ikke til ovenstående teori), de river ud af røven. Det arbejdspladsen kan bruge til noget er de helt konkrete tiltag.

Håber at denne samling af helhedsorienterede perspektiver giver folk nogle værktøjer og ikke bare lærer dem teori. For det hjælper i hvert fald ikke folk. Man bliver ikke et afbalanceret menneske af at læse psykologi.

_________________
The general form of a truth-function is [p¯,ξ¯,N(ξ¯)].
This is the general form of proposition.

the red pill
Så rigtigt. Hvordan bruger du teorien i praksis trådstarter?

_________________
Når du har lortesmag i munden, så tag en cola til bunden

Hvis du ikke er i stemning til at tage stoffer, så kommer du formentlig heller ikke i stemning af at tage dem.
<@jimfear> jeg kom engang mens jeg dødløftede

Min baggrund er lige så irrelevant som personens med misbrugets baggrund. Kompetencer og mangel på samme kan opstå i alle sfærer og i alle lag. Har ret travlt og siden jeg ikke hørte noget må tilbudet med testpersoner drages i land.

Såfremt man ikke formår at hive nogle fornuftige redskaber ud af denne samling ved at læse den igennem, og måske endda læse den igennem igen, så vil ens misbrug aldrig kunne håndteres i mine øjne, men kun formande sig over på et misbrug af andres ord og ytringer igennem hvad de frembringer af værktøjer. Hvis du virkelig tror på at de "konkrete" redskaber vil virke, uden at forstå hvordan så er man jo lige langt.

Tænker mere det er et spørgsmål om at der er overvældende meget information her, hvilket fra min side ikke burde være så kompakt.

Som nævnt er det ikke teori så at fortælle hvordan jeg bruger det i praksis vil være modsigende. Spørgsmålet er hvordan det burde bruges.

Jeg var rent faktisk åben over for, at der kunne være noget substans i denne tilgang. Nu føler jeg mig i højere grad overbevist om, at du bare er en sælgertype.

_________________
The general form of a truth-function is [p¯,ξ¯,N(ξ¯)].
This is the general form of proposition.

Fuldstændig enig, synes det lød ekstremt spændende i starten.
Don't give up!

_________________
Når du har lortesmag i munden, så tag en cola til bunden

Hvis du ikke er i stemning til at tage stoffer, så kommer du formentlig heller ikke i stemning af at tage dem.
<@jimfear> jeg kom engang mens jeg dødløftede

Først og fremmest beklager jeg hvis jeg har fremstået søgt eller som ude på at sælge noget. Alle sælger et eller andet må i forstå og hvis i reagerer for stærkt på dette er det højest sandsynligt fordi i har noget i klemme hos jer selv. Hvis jeg virkelig kun var ude på at sælge er systemer som disse ikke værdifulde og hjælpsommelige og ovenud praktiske at hjælpe folk med? Og hvis jeg deler dem gratis med alle som ønsker at bruge dem, og samtidigt gerne vil arbejde frivilligt m.f. hvor salgsorienteret er jeg så lige? Spørgsmålet er om jeg har taget munden for fuld og delt for meget men det må være på min tallerken og må være noget jeg må lære at håndtere. Indenfor disse metoder er jeg efterhånden blevet lidt af en connieseur og det er svært omend umuligt, at finde andet som er mere fyldestgørende end det jeg har stykket sammen. Men det tager også sin tørn at have arbejdet både med metoderne samt mig selv så har nok også mistet lidt mit flair for mennesker hen ad vejen, da jeg måtte gå på kompromis for at kunne følge min intention som netop var at kunne dele det her med alle. Igen noget jeg må bygge op selv på ny, men håber i kan se igennem det lidt flyvske sælgeri, og hive nogle fornuftige budskaber ud eller måske lære selv at lave jeres egne møller på områder som interesserer jer.

Jeg tør godt kalde det BS.

Hvis man er lidt kildekritisk så svarer det her til at købe et Rolex på en hjemmeside der hedder "GETAFREEROLEX.HOX" - vel og mærke uden nogle kontaktoplysninger på ejer af hjemmesiden. Der er brugt rigtig mange finde udtryk og formuleringer. Men alle alarmklokker ringer lige så snart "sælger" klapper i som en østers.

Nu har jeg selv været igennem et par døgnbehandlinger og har været clean i mere end 5 år fra både alkohol og stoffer. Og kan genkende mange af de flotte udtryk og kan se der er store fejl og mangler i de uddybende beskrivelser.
Hvis det virker for dig, super fedt! Alle er ikke ens. Men hvis du forventer at kunne få lidt penge for at lege terapeut og undgå kritik ved at kalde det holistisk tager du fejl. Ting som kognitiv terapi er efterprøvet og gennemtestet videnskabeligt og her kan man målbart se at det virker. Husk lige på at det her oftest handler om folks liv, når de er så smadret at de erkender at de har et misbrug og aktivt søger hjælp. Der skal man virkelig passe på med at sælge folk slankekure baseret på sollys... For en ødelagt misbruger kan ende som en død misbruger hvis denne bliver svigtet og ladt i stikken. Har set det så mange gange i både min aktive karriere og som clean.

_________________
Bagsidens gule sider - Giftlinjen, rådgivning om misbrug mm.

Takes one to know one i guess. Kognitiv adfærdsterapi er den mest basale og ja det virker i hænderne på kompetente terapeuter, ligesom denne metode som er 2 lag "højere" virker i hænderne på kompetente og dygtige udøvere. At mit fokus har ligget på at samle og videreformidle så meget information jeg kan, kan man godt diskuttere men den viden teori og ekspertise som ligger under disse påstande er bestemt ikke at kimse af, og prøv selv om du kan finde andet "holistisk" eller helhedsorienteret som rammer og peger så skarpt I dare you!
De fleste kalder deres metoder holistiske fordi de har knaldet en mængde tilfældige emner op i en cirkel eller en firkant med fancy pile, men har stadig ikke rod i noget konkret udover egen mangel på forståelse. Folk i dag har så skide travlt med at forsøge at sortere i motiver fordi de bombarderes af sælgere og andet godtfolk men er blevet så blinde at de ikke vil kunne se kvalitet og fundering hvis det stod og blæste dem op i hovedet. I USA er de 5 kærlighedssprog bl.a. en milliardindustri såvel som noget alle terapeuter burde lære om hvis man arbejder relationelt, det er bare en af de teorier udover enneagrammets følelser, PERMA mf. som der er innoveret på og netop gjort bedre til at ramme folk mere præcist i dag, men nææ nej det er BS. I kommer fra et sted hvor i ikke er i stand til at se forskel på en holistisk lort eller bunke kaviar og når i ikke i kan se formålet med at forsøge at hæve nivauet og forbedre på disse teorier som netop hjælper millioner af mennesker, så har jeg ærligt talt svært ved at tage jeres kritik seriøst. Meget vel er denne samling også for kompakt og der er delt for meget men at kalde det BS og derefter sige at kognitiv adfærdsterapi, som netop er nederst i de "tre møller" er velunderbygget er på én og samme tid at godkende metoden og sige at man ikke fatter en skid af resten af den, og derfor beklager jeg endnu engang at have hældt for meget på jer. Ansvaret i at arbejde med misbrugere er mig ikke fjernt fra sinde, da jeg selv har slåsset med det, men du må forstå at der er stadig et væld af misbrugscentre, væld af private psykologer og terapeuter som vælger at arbejde med misbrugere, men slet ikke er rustet, hverken personligt eller fagligt og hvor er dit korstog imod den rod og ballede det laver i andres liv? Viden som denne er god, måske i mindre bider, men jeg kan ikke være ansvarlig for dine alarmklokker eller førhåndværende erfaringer. Jeg har min intention som jeg holder fast i, og hvis jeg havde ladet andre definere hvad, hvorfor, og hvordan jeg skal dele/sælge/være min tid på, så havde jeg aldrig været i stand til selv at kunne fokusere på det jeg gerne vil med mit liv, som netop handler om at nå at dele og forbedre så meget at de redskaber jeg har udviklet og eller innoveret på. I må tage ansvar for egne reaktioner og projektioner, og så tage det i kan bruge og smide resten væk. Det er fandme ligesom at være i byen og blive shittestet af nogle kællinger man ikke engang havde tænkt sig at score men bare ville gøre opmærksom på at "vejret" måske vender snart så de burde tage rigeligt med "tøj" på.

jeg tør også godt kalde det der BS efter at have læst tråden igennem. jeg ville aldrig turde lægge mit liv og misbrug over på en person som formulere sig på den måde som der bliver svaret tilbage på konstruktiv og vigtig og reel kritik.

de folk der arbejder inde for området har uddannelser og er faglig rustet og du har en klageadgang men det har du ikke ved det alternative og alle kan uanset baggrund eller kompetence kalde sig holistisk eller new age alternativ behandler shaman eller psykoteraput og så vidre det er ikke beskytted titler men det er også et farligt område at bevæge sig ind i som klient fordi de mennesker som arbejder under den paraply netop som regel oftest aldrig ville kunne tage en reel uddannelse og klare sig på et anderkendt fagområde i længen.

Tillad mig ydmygt at foreslå, at du har skudt dig selv i foden her.

De der forsvarsmekanismer, ik, holiihoh? Det går altså ikke, især ikke hvis man gerne vil arbejde med folks psyke.
Det kan jo overvejes at bruge en god rum tid på at få formidlet dit budskab anderledes, og være klar til at erkende, at du måske ikke har den hellige gral.
Der er nogle kvaliteter, som folk går efter, når de søger hjælp. Arrogance er ikke en af dem, kun for svært naive folk (og så bliver det hele sådan noget sekterisk noget ala diverse healingrejser og meditationer i Danmark).

For dine tanker og skriverier/billeder i første indlæg er som sådan fine nok, men ærligt tror jeg det vil være til stor gavn, hvis du kan prøve at korte et hvert billede ned til 4-5 linjer tekst.
Intet mennesker der søger hjælp, har umiddelbart behov for at få den store indsigt i diverse energier og lignende esoteriske koncepter. Hvis den der søger hjælp, ikke kan se formålet og ræsonnementet bag den hjælp der forsøges gives, er interventionen ovre før den er begyndt - altså dødfødt.
Så. Det er noget så smukt, at ville hjælpe andre, og jeg tror, at jeg ret godt forstår, hvor du kommer fra. Men alene at ville redde verden/tro man har svaret (i den forstand at du bruger forsvarsmekanismer, når du i stedet kunne holde dig nysgerrig på den givne kritik, og dermed ende med en udvikling i forståelse af emnet - som du sikkert ved meget om allerede), det er bare en måde at snyde sig selv på. Grænsende til noget underachieving adfærd som man helst vil prøve at undgå.

Men overvej det lige selv. Scenarie: mand/kvinde er i misbrug og vil meget gerne ud af det. Du fortæller dem, at du kan hjælpe dem. Det første de bliver mødt med er ekstremt meget tekst og nogle koncepter, som de skal forholde sig til, før de også lærer sig selv at kende (rigtigt forstået? sådan forstod jeg noget af teksten: at man skal forstå nogle koncepter, før man forstår sig selv). Og det er både en bedrevidende position at indtage, samt at misbruget bliver teoretisk voldsomt tungt. Og tbh tvivler jeg på, at de fleste misbrugere gider læse alen-lange pamfletter før de kan komme til det, der gælder: at starte på processen med at ændre sig selv.

Kan være jeg har misforstået totalt, men så er det op til dig OP, virkelig nu at få formuleret dit budskab godt og forståeligt.

_________________
Når du har lortesmag i munden, så tag en cola til bunden

Hvis du ikke er i stemning til at tage stoffer, så kommer du formentlig heller ikke i stemning af at tage dem.
<@jimfear> jeg kom engang mens jeg dødløftede

Jamen da, hvad forventer i når i kalder mit arbejde for BS og kalder mig en sælgertype ? Har nok respekt overfor mig selv såvel som klienterne til ikke at forsøge at fremstå helt zen og buddhist agtigt, for at lokke folk til på falske præmisser. De typer som gør det har ofte også fin succes men efter 2-3 sessioner opdager folk at de bare netop bs'ede dem, og hverken havde faglig eller personlig ballast. Det er af respekt at jeg stiller mig på hælende og viser at jeg også er menneskelig, har ikke noget i klemme her, men hvis man ikke kan se værdien er sådan et stykke arbejde vil jeg tro man bare ikke er parat til det endnu.
Ville aldrig give en person denne pamflet hvis jeg skulle arbejde med dem i misbrugsøjemed, men lade dem definere hvilke modeller de sad fast i og derigennem langsomt få åbnet op og klargjort nogle tendenser og udveje. Du vil heller ikke kaste en fagbog i hovedet på en kunde, men måske kan der være andre udøvere som kunne have brug for et løft i deres tilgang. Kan godt gå med til at erkende at jeg måske burde få formidlet det bedre og mere spiseligt, men igen modstand er det som har drevet mig til at tænke ud af boksen og turde gå min egen vej, så burde være jer taknemmelige, det svier bare lidt da jeg også er stolt af mit arbejde må i forstå.

Leder du specifikt efter appraisal/approval for dit arbejde?

Eller hvad er dit formål egentlig med at dele den her viden? Nu bliver jeg sådan ægte forvirret omkring din intention med det originale indlæg.

Du kan sagtens være stolt af dit arbejde, men du er, ud fra hvordan jeg læser det hele her, heller ikke i mål med det endnu. Og den måde du skrev på tidligere, fik mig til at tro, at du selv mente, at du var i mål. Og generelt er jeg ekstremt skeptisk overfor mennesker, som enten direkte eller inddirekte giver udtryk for, at deres behandling/medicin/urter bare virker.
Efter egen erfaring med disse typer opslag, som er lidt uklare i intention og formål, så bliver man mødt med stor modstand, hvis man bare er det mindste kritisk - man får svar ala "du er ikke klar til at forstå det", "du forstår det ikke", "hvorfor vil du nedbryde min forretning", "jeg har lært det af en eller anden gut langt ude i junglen, prøvet det et par gange, og derfor er jeg ekspert", "hvem jeg er og hvor min viden er fra er ikke relevant" og andre lignende svar. Og så har man ligesom totalt tabt debatten, og al ens skriveri vil opfattes forkert af de læsende.

Som en anden skrev, så mangler jeg også gerne at høre lidt om, hvordan sådan en behandling forløber sig i praksis, for det er altid det mest interessante ift effektmåling.

Man kan sige, er dit produkt godt, er intentionen og formålet med et formidlet skarpt, så vil det sælge sig selv og tiltrække god energi.
Lige nu er min oplevelse lidt, at det ikke har tiltrukket særlig god energi, og desværre gør det modsatte af at sælge sig selv.

Blot nogle tanker herfra, jeg er sku heller ingen ekspert på noget område. Bortset fra DoTA, ofc.

_________________
Når du har lortesmag i munden, så tag en cola til bunden

Hvis du ikke er i stemning til at tage stoffer, så kommer du formentlig heller ikke i stemning af at tage dem.
<@jimfear> jeg kom engang mens jeg dødløftede

Hvis jeg søgte ros og anerkendelse for det ville det ikke være en smule modsigende eftersom det i teorien er et af de kærlighedssprog jeg forsøger at udpensle og synliggøre for jer?

Vil ikke sige at jeg har et bestemt formål eller vision for arbejdet, men mere en generel retning jeg søger at arbejde i mod. Der er ligesom modellerne godt og vel 7 forskellige spor i den retning så vil ikke til at redegøre for dem alle men kort fortalt handler det om at forsøge at leve op til mit ansvar, og turde stå ved mig selv og det/dem jeg holder kære.

Det betyder bl.a. at "spille" med åbne kort og dele af de erfaringer til de næste generationer samt være åben overfor kritik hvilket jeg som sådan også vil mene at jeg er når det er sagligt og betonet.

En "behandling" vil tage udgangspunkt i den enkelte og har erkendt at jeg ikke ved nok om de andre terapeutiske discipliner hvilket gør at jeg skal oparbejde nogle flere kompetencer for reelt at kunne arbejde holistisk. Det er en smule modsigende at arbejde holistisk men derefter kun tage udgangspunkt i helhedsorienteret systemer m.f. men synes nu stadig at det er en fed form for terapi når man sidder med kort som visuelt beskriver hvért fænomen og så viser hele cirklen og lader personen selv mærke efter hvor der er modstand. Lidt som en Rorschach test i en opgraderet version hvor man kan dykke ned i et væld af forskellige områder og lede efter undertrykte eller ophobede problematikker.

Så en behandling vil eller ville typisk have været sammen med mig nogle møller i de lag personen ville kunne håndtere og derefter ville vi gå kort igennem fra div. modeller og spore os ind igennem spørgsmål, reflektioner og plads til at mærke eller være stille og tænke. Kan dog se at jeg måske skal starte sessionen med at gå ud fra de terapeutske discipliner og derefter gå fremad derfra.

Så stå lige ved dig selv og spil med åbne kort. Er din plan at tage imod klienter mod betaling?

_________________
Bagsidens gule sider - Giftlinjen, rådgivning om misbrug mm.

Har jeg hele tiden gjort! Og ja det var min plan indtil jeg opdagede at ingen responderede positivt på det så det var mere op af bakke end jeg havde forventet så jeg venter med at arbejde videre med det indtil jeg har lært mere om hvordan jeg kan imødegå de behov der er for sammenhæng, uden at skulle forsvare at den viden der arbejdes med er effektiv og værre mine intentioner med dem.