Psychedelia.dk

Hvis big-bang teorien om universet's opståelse er korrekt, og al materie har spredt sig fra 1 enkel singularitet, ka' man så ikke sige at vi dybest set alle kommer fra samme sted?

Ikke kun alle mennesker, men også alle andre eventuelle levende væsner i universet. Selv de fjerneste aliens må bestå af materie der stammer fra samme singularitet.

Er vi dermed ikke alle en slags forskellige forgreninger af 1 oprindelig stamme? Både mennesker, dyr og, som sagt, eventuelle exo-terrestriale livsformer?

1 big happy family

Jo. Uanset hvad tilhører vi én og samme eksistens. Og da det er direkte åndssvagt at bekæmpe eller blot yde modstand imod sig "selv", er al had og alle negative følelser på sin vis latterlige. Det er at arbejde imod sig selv. til verden. :D:D:D:D:D:D

PS.: Der er grænser for hvor intelligent man kan være klokken 06:42!

_________________
The general form of a truth-function is [p¯,ξ¯,N(ξ¯)].
This is the general form of proposition.

negative foelelser er vel et noedvendigt onde?

jeg mener at have laest et sted, at had og raseri er nogle af de mest grundlaeggende foelelser?

Hvorfor er negative følelser nødvendige? De eksisterer ja, og det stopper de ikke med, men man kan jo lære ikke at lade sig styre af dem.

_________________
The general form of a truth-function is [p¯,ξ¯,N(ξ¯)].
This is the general form of proposition.

suk....

Er det ikke ligemeget? Vi har udviklet os til at være uendeligt komplekse og mangfoldige. Uanset kæmper vi stadig en kamp for at overleve. Ikke så meget mod naturen længere, men mod mennesker om naturens ressourcer. Det vi er blevet til er et resultat af kamp! We are all one? Måske på nanofysisk niveau, men bevidsthedsmæssigt er vi individer. JEG er MIG. ok? Stop nu det der pladder...

_________________
Corporations cannot commit treason, nor be outlawed, nor excommunicated, for they have no souls. ~ Sir Edward Coke

Vi er altså også nødt til stadig at udvikle os. Det gør man ikke ved bare at sige: "Sådan her er tingene, basta!" Denne måde at se tingene på, vil få os mennesker til at tænke anderledes over tingene og udvikle os. Da man fandt ud af at jorden ikke lå i midten af universet, fik det også kæmpe konsekvenser for idéhistorien! Videnskabens nye opdagelser kan hjælpe os med at komme videre med vores måde at se verden på. Så stop dit pladder om, at Jel skal stoppe det pladder.

_________________
The general form of a truth-function is [p¯,ξ¯,N(ξ¯)].
This is the general form of proposition.

sikke noget pladder...

Hvor har jeg noget sted skrevet at vi ikke skal udvikle os. Synes du at min profil er kendetegnet ved at gå ind for status quo? Som bruger af psykedeliske stoffer er det vel nærmest udelukket. Jeg tror ikke på revolutioner og ideologier. Jeg tror på intellekt og individer. Skal jeg elske Jesper Langballe fordi han som jeg kom ud af big bang for trilliarder af år siden. For det er lidt der vi bærer os henad ikke? Godt nok en no-brainer der vil noget. Fornægtelse af intellekt, og en fornærmelse mod det selvstændige menneske. Når jeg skrev at vi har udviklet os hertil som følge af inbyrdes kamp, så mener jeg selvfølgelig ikke at vi udvikler os videre ved at bekrige hinanden. Højere intellekt medfører højere ansvar. En regression til vold kan jo være katastrofal med de våben vi har til rådighed. Kampen skal naturligvis foregå på intellektuelt plan(sagde postmanden). Det er jo i høj grad også i den retning det går. Ingen krig er retfærdig længere. Ikke engang verdenspolitiet kan gå i krig i fredens navn uden at blive lagt for had. Det er gode tegn. Vi er blevet bevidste om miljøpåvirkninger. Selv miljøsvin numero uno må bukke sig nu.

Hvad der trækker i den modsatte retning er den oppulente kapitalisme som rider verden som en mare. Skal vi så have socialisme? NEJ! Vi skal have individualisme. Forstået på den måde at vi skal have gjort op med den status quo som pengepugerne forsøger at fastholde, og som forhindrer fremskridt. Vi skal have gjort op med at man nemmest kommer til tops i hierakiet ved at slikke ribsene i røvskægget på personen på trinnet ovenover. Det er nemlig en nem måde for de fede herrer i toppen at sikre at ingenting forandrer sig. INDIVIDUALISME. JEG er MIG. ok?

That's the spirit!(jvf. åndsmanifestation)

_________________
Corporations cannot commit treason, nor be outlawed, nor excommunicated, for they have no souls. ~ Sir Edward Coke

Jeg snakker ikke imod individualisme, men synes blot det er en sjov tanke at al materie måske udspringer fra samme punkt i universet. At vi alle består af materie der oprinder fra samme sted (både alle os mennesker, men også alle eventuelle andre livs-former i hele universet. Selv de mest avancerede aliens, hvis de er der, består af fysisk materiale der kommer fra samme sted som vores, og formentlig derfor er underlagt nogle af de samme grund-regler rent fysisk. Det si'r selvfølgelig intet om hvordan en bevisthed vil se ud hos sådanne eventuelle væsner)

Så selvom vi måske kommer fra samme stamme, som blade på et træ feks også gør, så er hvert enkelt blad jo stadig individuelt.

Mht din kommentar om jesper langballe, så synes jeg du udviser en primitiv og, for at bruge dit eget ord, regressiv attitude. Det ville være langt mere befordrende hvis mennesker ku' komme udover det der barnlige med had til folk der er anderledes. Det er netop den slags tankegang der gør at VI som minoritet er lagt for had. Så hvis du falder til samme lave niveau som dem, så er du jo ikke et hak bedre.
Had fører til mere vold og undertrykkelse, det som regeringen står for, så det er den forkerte måde at tænke på synes jeg. Det er synd for mennesker der er så primitive som df'erne og regeringen, og selvfølgelig er de nogle svin når de undertrykker os, men intellektuelt set er vi dem kun overlegne hvis vi ikke selv er som dem. Er vi som dem, er vi jo bare en kopi af det samme råddenskab, og så er vi lige så Uværdige.

Men det du siger med at alt i universet består af det samme, hvis man piller det ned til mindste bestanddel, ser jeg ikke som en dyb indsigt. Det er ret almindelig erkendelse. Jeg kan ikke se hvorfor det skal bruges som et argument til at knuselske alt på jorden. Jesper Langballe er en nar. For at elske noget må man tage afstand fra noget andet, fordi vi er forskellige.

_________________
Corporations cannot commit treason, nor be outlawed, nor excommunicated, for they have no souls. ~ Sir Edward Coke

Jeg kan ikke lide de ting individualisme bringer med sig. Det ville være en god ting, hvis folk stadig havde tiltro til andre end sig selv. I dag lytter folk ikke til andre fordi: "Jeg ved nok hvad der er bedst!" Jeg synes, vi mangler en form for samhørighed eller som før nævnt tiltro til hinanden. Folk er for lukkede, fordi de selv synes, de ved alt.

Jeg håber, at vi går en fremtid i møde hvor folk kommer længere med deres bevidsthed end blot at konstatere: "Jeg er mig," som du lige gjorde. Det konstaterer man allerede som helt lille, så mon ikke man kan komme lidt videre på et helt liv?

Jeg tror desværre bare ikke, at videnskaben kan gøre specielt meget for den almindelige borgers måde at tænke på i dag, da individualismens rasende storm blæser alt andet end sig selv omkuld. Folk hører det, men intet kan ændre deres verdensbillede, for de ved udemærket godt hvordan verden hænger sammen!!! Det er der sgu ikke nogen der skal komme og belære dem om.

_________________
The general form of a truth-function is [p¯,ξ¯,N(ξ¯)].
This is the general form of proposition.

Jeg er 23 år og tror stadig fuldt og fast på at jeg er mig selv. Hvornår troede du sidst du var en anden?

_________________
Corporations cannot commit treason, nor be outlawed, nor excommunicated, for they have no souls. ~ Sir Edward Coke

HOLD KÆFT! JEG HAR FLERE POSTS END DIG!

Jeg mener, at man først ser sig selv som adskilt fra verden men senere kan komme til en større erkendelse af, at man ikke er adskilt fra verden. Man udvikler sig, og jeg mener, at "jeg er mig," ikke er den helt store selverkendelse.

Men jeg tror, at vi taler lidt forbi hinanden. Så være med det.

_________________
The general form of a truth-function is [p¯,ξ¯,N(ξ¯)].
This is the general form of proposition.

DU består af dine atomer (som dog udskiftes løbende med andre), og JEG består af mine (som også hele tiden udskiftes med andre)

Vi består ikke samtidig af de samme atomer. På den måde er vi selvfølgelig forskellige.

Men alle atomer kommer fra samme enkelte sted i universet. De er alle begyndt deres rejse fra samme materie-pool.

Som bladende på et træ alle er resultatet af den samme stamme.

Hvis du vil hade et blad på en anden gren, så værsgo, det må du sådan set selv om. Jeg har aldrig påstået du ska' knuselske nogen, så det bestemmer du selv (hvis fri-vilje altså eksisterer, men det er en anden debat)

Om det er dybt eller ej er jeg sådan set ligeglad med. Det synes jeg dog er en snobbet kommentar du kommer med, men det må du selv om.
Jeg synes bare det er en sjov tanke at de atomer både vi og alle andre består af, og ikke kun mennesker på jorden, men alle væsner i hele universet, alle har startet fra samme sted. Det er ikke atomer der kommer fra forskellige steder, med forskellige egenskaber. De stammer alle fra den samme singularitet, og har derfor alle arvet nogle fælles betingelser derfra. Hvis du ikke ka' se noget interessant eller sjovt tankevækkende i det, så gør det ikke noget

Som muad dib, ørkenen's lille resiliente mus (ifølge wiki'ens definition af muad dib), si'r; så er ingen af os adskilt fra helheden og kan sandsynligvis aldrig blive det. Vi tilhører den samme atom-suppe, som af-arter af den samme oprindelige stamme. Og det gælder også alle eventuelle 'aliens' der måske lever på andre planeter. Så selv de fjerneste aliens har vi noget tilfælles med; det samme ophav

@halugenlampe; peace bro, jeg er her ikke for at ødelægge dit verdens-billede, så bare rolig

Det er egentlig ret forunderligt at tænke på, at så megen mangfoldighed kan opstå ud fra et enkelt punkt (hvis man da er af den overbevisning), og det er man vel, hvis man tror på Big Bang teorien. Så ja, man kan vist roligt sige, at vi alle har samme oprindelse, selv om jeg nu stadig tror, at vi er adskilte bevidstheder. At vi ikke var det, ville jeg have svært ved at kapere. Så ville det jo slet ikke give mening at sige ''mig'' og ''dig'', og det strider jo direkte i mod ens umiddelbare oplevelse af en selv og andre.

Dog er det ikke alle, der vil synes, at man kan bruge det argument, at vi alle kommer fra det samme sted, som en grund til at være god mod andre mennesker (også dem, man har det svært med). MEN, vi er jo dybest set ens på en eller anden måde. Vi har alle brug for at blive elsket og føle os trygge, samt for at få de basale behov opfyldt såsom mad, tag over hovedet osv. Desuden ønsker vi alle at få et lykkeligt liv. Jeg synes, at når man tænker sådan, så er det på en eller anden måde nemmere at kapere nogle menneskers urimelige opførsel eller væremåde. At vide, at det er det, de dybest set gerne vil, og at der er derhen, deres stræben går, omend de ikke selv er bevidste om det og de måske kommer til at fokusere på overfladiske ting, fordi de simpelthen ikke ved bedre. Det giver mig på en eller anden måde større forståelse for, hvorfor folk noglegange udfører nogle uforståelige handlinger, da det tit er fejllykkede forsøg på at få ovenstående opfyldt.

Nå, jeg ved ikke, om jeg kom for langt væk fra emnet. Men jeg syntes i hvert fald, at debatten kom lidt derhenad.

Mvh. Illusinoa

@Illusinoa; det sidste du si'r er jeg meget enig i. Man behøver på ingen måde at elske andre mennesker bare fordi vi måske alle kommer fra 1 oprindelses-punkt (HVIS, som du selv si'r, big-bang teorien er rigtig), men det ka' alligevel gøre at man får en større forståelse for ens 'fjender', og måske en større forståelse for deres motiver og måde at tænke på.

Regeringen feks, ka' man jo tillægge 1 af 2 motiver mht deres narko-politik; enten er de onde og nyder at se andre mennesker lide når de er Uenige i deres narko-krig, eller også tror de virkelig de gør noget godt selvom de faktisk gør noget ondt. Begge ting er selvfølgelig dårlige, da skaden de udretter jo er den samme Uanset deres motiver. Men er de ikke direkte onde, så ka' man trods alt håbe på at de er modtagelige for argumenter og beviser henad vejen, altså at de ka' påvirkes til at standse deres ondskab. Og hvis de trods alt handler i god tro, så er det alt andet lige nemmere at opnå en forsoning på længere sigt istedet for en fortsættelse af had og krig.

Og så er det selvfølgelig også bedre, synes jeg ihvertfald, hvis det er mennesket's natur at i bund og grund ha' et ønske om at være god. For alle mennesker deler jo den menneskelige natur.

Jeg havde ikke selv lige tænkt på noget med regeringen, da jeg skrev det - men dem kan man sikkert også med rette bruge den på. Jeg mente mere de mennesker, man omgås i ens hverdag/møder på ens vej. Men det er vel også tit sådan, at når man læser nogens selvbiografi/hører deres livshistorie, så får man mere forståelse for, hvorfor de måske kan have handlet ondt, og man får måske endda medlidenhed med dem. Ikke at det skal retfærdiggøre deres slette handlinger, for man må jo selv stå til ansvar for, hvad man gør. Men jeg tror nu heller ikke, at mennesket grundlæggende er ondt. Ens opvækst og omgivelser har jo utrolig stor indflydelse på en og er med til at forme en som menneske. Hvis de ikke er optimale, og man oplever svigt, vold osv., så er det jo velkendt, at det kan være med til at præge ens personlighed i en negativ retning.

Til den med regeringen: Ja, de er sikkert af den overbevisning, at det de gør, er det bedste for folk - lige på det område. Men det ændrer desværre ikke på, at de de gør, kan være skidt alligevel. Selv om de måske har ''rene'' nok intentioner, kan de måske være så overbeviste om, at det, de gør, er det rigtige for folk, at de ikke lytter så meget til råd fra andre og lader være med at tage dem til sig. Men har politikere nu også altid rene hensigter med det de gør? Det er jeg nemlig i tvivl om. Men det er nok en anden diskussion.

Jeg hørte en sætning i en sang for nylig som har sat sig fast på indersiden.

baby, if the universe is really shrinking, we'll be together in time.

Jeg synes den udtrykker lidt af det vi snakker om her.

_________________
Corporations cannot commit treason, nor be outlawed, nor excommunicated, for they have no souls. ~ Sir Edward Coke

Ja det er også min overbevisning at vi alle stammer fra samme sted, samme eksploderende big bang, og derved er knyttet under samme bånd.

Dermed mener jeg også at vi som mennesker kan påvirke hinanden, rent følelses mæssigt, uden ord og uden fakter. Dog med de nano fysiske love som dommer.

Altså vi er alle forbundet med hinanden som et slags net, men stadig individuelle.
Jeg tror at kærlighed og had bla. er med til at styrke disse forbindelser, som kan smelte folk sammen eller få dem til at gå langt uden om hinanden. Det handler alt sammen om tune ind og åbne op for det beskyttende filter. Det kan man bl.a. via psykedeliske stoffer.

Som JEL siger så er det meget muligt, at det er den samme type substans af liv på denne jord man også vil finde i rundt omkring i universet. Ikke at det vil ligne os på punkt og prikke men at sandsynligheden for det ligner livet her på jorden er stor.

Jeg fandt denne ganske interessante video på nettet: Den er et kig vær

http://www.youtube.com/watch?v=yG28I-v3SCY

Når jeg får familiært besøg fra de varme lande, af væsnet med det blanke øje uden ansigt, føler jeg da også det du beskriver Jel, at vi alle er det samme og alt det der ; jeg er dog enig meg halugenlampe i at det er en temmelig banal viden, som de fleste vel er i besiddelse af på et eller andet plan eftersom vi ved at vi skal dø.

Det er imo denne sammenhæng som kaldes kærlighed, altså samhørigheden og samspillet med andet end en selv; og det er fornægtelsen af denne grundlæggende kærlighed, vores menneskelige eksistens hviler på.