Psychedelia.dk
https://psychedelia.dk/forum/

L-dopa mod søvnbesvær efter rygestop
https://psychedelia.dk/forum/viewtopic.php?f=1&t=9618
Side 1 af 1

Forfatter:  ThirdEyeFlood [ 22 jan 2005 04:19 ]
Titel:  L-dopa mod søvnbesvær efter rygestop

Jeg har kørt et lille pseudovidenskabeligt forsøg den sidste uges tid som jeg lige ville dele med jer.
Jeg har røget fede på stort set daglig basis i godt og vel 8 år, med små pauser i ny og næ (Den længste var på ca. 1,5 måned da jeg startede i 1.g tilbage i 98' eller deromkring) Hovedsagelig bong i de senere år pga. økonomien. Men jeg er sgu blevet noget stenet og asocial efterhånden så har gået et stykke tid og leget med tanken om at stoppe med den fede på ubestemt tid, eller i hvertfald indtil tolerancen er i bund igen :)
Men mine forsøg plejer som regel at fejle efter en 3-4 dage, da jeg simpelthen ikke kan falde i søvn om natten og når at blive ret 'zombiefied' i løbet af en lilles uges tid :)
Når man så samtidig går med en konstant psykisk trang til at ryge, og desuden har i baghovedet at der bare lige skal en lille spliff til at gøre det hele godt igen, bliver det jo ret hurtigt træls.
Jeg har tidligere haft held med at drikke mig stiv en uge i træk, men den løsning er ikke helt optimal når man har et arbejde at passe samtidig.
Så denne gang skulle der en alternativ approach til.

Tilfældigvis sendte Maya mig en mail med lidt info omkring deres produkt Mucuna Pruriens ekstrakt / L-Dopa 40% og om dopamin generelt.
Man forbinder jo som de fleste herinde nok ved dopamin med hjernens 'belønnings-system', stoffet bliver frigivet når man føler velbehag og glæde eks.vis ved god mad, sex eller k0la, men forskning har vist at dopamin også bliver frigivet når man oplever det modsatte, og bliver også frigivet hvis man har forventning om noget fornøjeligt, også selvom det ikke indtræffer. Dette kunne tyde på at dopamin mere har at gøre med ens ønsker/begær/drifter end glæde/velbehag.
Dette blev en noget rodet forklaring for jeg er småstiv men jeg har inkluderet det meste af mailen fra maya forneden i posten.

Alt dette var jo ganske interesant men jeg tænkte i første omgang ikke over at det måske kunne bruges i sammenhæng med et rygestop.
Jeg studsede tilgengæld over at de anbefalede at indtage det før sengetid, for så vidt jeg kunne huske havde det en mildt stimulerende effekt de gange jeg havde brugt det ovenpå en amf-binge, dette kunne dog sagtens skyldes placebo eller at kroppen bare ikke blev så medtaget som jeg var vant til, hvilket jo automatisk giver lidt mere overskud.
Men jeg ville da lade det komme an på en prøve, og jeg regnede ikke med at kunne falde i søvn den nat alligevel da jeg var tørlagt for tjald, så der kunne jo ikke ske alverden ved det. Jeg fyldte en stak gel-caps og åd 2 #3 (vil skyde på at det svarer til omkring 250-300mg L-dopa, anbefalet daglig dosis er på 250-500mg) og gik til køjs.
Jeg fik så et mindre chok, da jeg vågnede efter 7-8 timer næste dag, frisk og veludhvilet, med den sprødeste drøm frisk i hukommmelsen, og opdagede at jeg var sprunget over mit obligatoriske morgenritual med lige at checke bongskålen om der dog ikke skulle være et eller andet man kunne starte dagen på.
Rimelig selvfed over at have haft min første knark-fri søvn i gud ved hvor længe, og i dyb forundring over at jeg slet ikke skænkte min gamle ven Tjald en tanke overhovedet tog jeg på arbejde og sprøjtede rundt derude som om jeg var på amf.
Da jeg kom hjem åd jeg igen ca. 250-300mg L-dopa og lagde mig til at sove, og med ligeså stor succes som første dag.
Jeg har nu gjort dette en uge i træk, og har sovet trygt og godt hver dag. (Sov godt nok fårking 12 timer igår, men jeg skal ikke klage ;))

Jeg ved at det er et ret generelt problem at sove for de fleste hashere når de holder pause, så det kunne være ganske interesant at finde ud af om andre får samme gavnlige effekt af L-dopa som mig, eller jeg bare er blevet så stærtk i troen efterhånden at placebo rykker røv :)

Her er så den del af mailen der omhandler dopamin:
Maya Ethnobotanicals skrev:
Dopamine is commonly associated with the 'pleasure system' of the brain,
providing feelings of enjoyment and reinforcement to motivate us to do, or
continue doing, certain activities. Certainly dopamine is released by naturally
rewarding experiences such as food, sex, abuse of drugs and neutral stimuli that
become associated with them. This theory is often discussed in terms of drugs
which seem to directly produce dopamine release in these areas, and in relation
to neurobiological theories of addiction, which argue that these dopamine
pathways are pathologically altered in addicted persons.
However, the idea that dopamine is the 'reward chemical' of the brain now seems
too simple as more evidence has been gathered. Dopamine is known to be released
when unpleasant or aversive stimuli are encountered, suggesting that it is not
only associated with 'rewards' or pleasure. Also, the firing of dopamine neurons
occur when a pleasurable activity is expected, regardless of whether it actually
happens or not. This suggests that dopamine may be involved in desire rather
than pleasure. Drugs that are known to reduce dopamine activity (e.g.
antipsychotics) have been shown to reduce people's desire for pleasurable
stimuli, despite the fact that they will rate them as just as pleasurable when
they actually encounter or consume them. It seems that these drugs reduce the
'wanting' but not the 'liking', providing more evidence for the desire theory.

Forfatter:  Henrik Ost [ 07 feb 2005 11:34 ]
Titel: 

Hva' .....
Hvordan går det så med dit rygestop?

Forfatter:  Xpert [ 07 feb 2005 12:56 ]
Titel: 

Det lyder da uhyggeligt interessant det der.

Er det noget man kan få i handlen et eller andet sted ?

Udover på det ulovlige markede...

Og hvad er prisen ? For det lyder da som om det kunne redde utrolig mange til at få hjælp til at stoppe. Det kan måske være lige før at hvis det virker, og ikke er skadeligt, at det får status som afvænningsmiddel vedrørende cannabisafhægighed. Hvis man så bare kunne få det på recept hos lægen.

Tror at det ville kunne være rigtig godt, og få de misbrugere der ønsker at stoppe, men ikke kan grundet søvnbesvær/depressioner til at få overskud til at kvitte tjalden.

Det ville regeringen nok synes om... Så lad os håbe at det i den nærmeste fremtid må blive testet eller verificeret eller hvad statusen nu er på det, og få det ind på det danske markede som afvænningsmiddel...

Forfatter:  B3ND [ 07 feb 2005 13:01 ]
Titel: 

Xp3rt skrev:
Det lyder da uhyggeligt interessant det der.

Er det noget man kan få i handlen et eller andet sted ?



det kan du lige her! :)

Forfatter:  ThirdEyeFlood [ 07 feb 2005 13:57 ]
Titel: 

Stonez skrev:
Hva' .....
Hvordan går det så med dit rygestop?

Det er sådan set gået over al forventning, hvis man ser bort fra at jeg har startet et lille weekendforbrug op igen :)
Men jeg holdte 3 uger uden røg, og uden de store kvaler.
Jeg havde ingen problemer med at falde i søvn og sov også ganske fint den første uge med udelukkende L-dopa til hjælp, men i den anden uge begyndte det at blive svært at sove mere end 3-4 timer af gangen, hvor jeg var frisk som en havørn når jeg vågnede men tilgengæld nåede at blive ret kvæstet om aftenen inden jeg kunne tillade mig at sove 3-4 timer igen.
En del af årsagen var også at jeg sveder som et svin om natten når jeg ikke ryger, så jeg vågnede af at sengebetrækket blev klamt og koldt. Jeg ved ikke helt hvad det skyldes, men jeg formoder at det er fordi kroppen renser ud i systemet på en eller anden facon, så det burde være noget forbigående.
En anden faktor, er nok også at man får et energioverskud fordi kroppen har vænnet sig til at skulle kompensere for at man var skæv mere eller mindre konstant.
Efter 14 dages stop ca. investerede jeg i noget Benylan, efter at have snakket med Thujoin over irc, som havde haft gode resultater med det.
Benylan viste sig at være ganske fremragende at sove på, jeg kunne dog stadig kun sove en 4-5 timer af gangen, men kunne tilgengæld let falde i søvn igen selvom jeg vågnede, tror faktisk man kan sove 24/7 hvis man har nok af det skidt ;)
Efter jeg tog benylan'en i brug, kom jeg til at springe den daglige ration l-dopa over et par dage, men kunne mærke at min mere eller mindre bevidste konstante trang til at ryge begyndte at dukke op igen (materialiseret i en masse neglebideri), så jeg begyndte at æde en kapsel når jeg tog mig selv i at sidde og fantasere om at ryge, og det viste sig at være ganske effektivt til at bryde den ensporede tankegang.

L-Dopa er ikke noget mirakelmiddel for at stoppe med at ryge, viljen til at stoppe skal også være der, men jeg synes bestemt det har været en god hjælp til at tage de forholdsvis milde abstinenser et rygestop giver og gør det i hvertfald lettere at falde i søvn. (Jeg afviser dog ikke muligheden for at alt dette bare er placebo, men wtf bare det virker ;) )
Taget sammen med melatonin har det også givet mig de mest sprøde realistiske drømme jeg har haft i årevis.
Jeg vil i hvertfald snuppe en daglig dosis L-dopa det næste lange stykke tid, hvor jeg skal se om jeg kan finde ud at holde mit forbrug nede på weekendbasis.

Desuden vil jeg varmt anbefale Benylan (et antihistamin der fås i håndkøb), det er dælme effektivt, hvis man bare SKAL sove, jeg synes desværre ikke jeg når meget andet end at sove hvis jeg tager det.

(BTW Stonez skulle jeg ikke smage det ryger ryger dér ? ;) )

Forfatter:  Henrik Ost [ 07 feb 2005 14:51 ]
Titel: 

Hehe, jo.. Jeg må hellere kigge forbi med en ryger en dag... Nu er du jo stoppet så det sker der vel ikke noget ved :lol:

Det der Benylan må jeg sgu lige tjekke ud... Måske får jeg også lyst til et rygestop en dag...... :shock: :lol:

Forfatter:  Henrik Ost [ 07 feb 2005 15:04 ]
Titel: 

Hvis nu du skulle placere Benylan's søvndyssende effekt på en skala fra 1-10, hvor Baldrian ekstrakt er "2" og "9" er Rohypnol... Hvor vil du så smide Benylan ind?
Gav det overhovedet mening? Altså på en skala fra 1-10? :o :?

Forfatter:  ThirdEyeFlood [ 07 feb 2005 15:13 ]
Titel: 

Stonez skrev:
Hvis nu du skulle placere Benylan's søvndyssende effekt på en skala fra 1-10, hvor Baldrian ekstrakt er "2" og "9" er Rohypnol... Hvor vil du så smide Benylan ind?
Gav det overhovedet mening? Altså på en skala fra 1-10? :o :?


Well vil smide det på en 8 pil op, man bliver ikk blæst som på robbere og det tager 1-2 timer før man opnår den fulde effekt, men føler omtrendt samme trang til at sove når det er, tilgengæld er smagen 10+ :D
Døsigheden er dog ret dosis afhængig, jeg plejer at tage 30ml, men kunne godt forestille mig at det slog ret heftigt hvis man bare gav sig til at bælle løs :)

Side 1 af 1 Alle tider er UTC + 1 time [DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/