Psychedelia.dk

Prøv lige at læs det her interview: http://webmd.lycos.com/content/article/1707.50056

btw. jeg ved godt at jeg konstant poster links for tiden, men, ja, det er ikke bare "laller".

intet nyt der..

Hvad er din point??
GF

Det var bare så latterligt at jeg skulle poste det, hvorfor er det altid sådan at fordi at folk er dr. så er alle deres ord guld!

grineren nok Punk - men det er altså en panser der udtaler sig og ikke en doktor - såeh *lol*

næste gang du finder noget komplet latterligt om læger så sørg lige for at der er læger med i det aight!!!!!

Men alt det som han siger er da rigtigt nok - jeg kan ikke se hvor du vil hen med at det er latterligt - det er sandheden - ja ok - måske er der overdrevet lidt et par steder - men overdrivelse fremmer forståelsen....

han overdriver lige lovligt meget, faktisk så ligelovligt at det ikke er lovligt. At OD'e med hash er da vist ret svært, især hvis man sammenligner det med et lovligt stof som alkoholer, hvor når man er stiv så har man også OD'et.!

Ehm Punk når man får for meget hash - altså en OD - en OVERDOSERING - så kan man falde i søvn - meget endda... Det er der mange "newbies" der gør - dog osse os andre - f.eks når man tror at bongmixet er af standard men så istedet er en trold af forskellige superrygere - det er en OD my friend - man kan osse godt DØ af hash - men så skal man hvis indtage temmelig meget *lol*

Og en OD på alkohol ender osse i at man går kold - jeg har været så stiv at jeg bare har faldet om på en græsplæne påvej over efter en pilsner mere - man kan osse dø af alkohol *lol*

Lad os tage noget mere OD

f.eks COKE

Når man over-dosere coka - altså tager for meget - så ender det tit i at man bliver pisseaggresiv - man kan osse dø af coke... *lol*

Syntes du skulle tage og få styr på det med OD's...

En od betyder jo for fanden ikke at man dør - de fleste sætter det bare i perspektiv med døden når man hører ordet OD - min kammie OD'ede på PMA og røg på Hospitalet - like - han døde squ ikke.......

Man kan jo overdosere på mange måder....

Lad os antage at vi har et stof hvor dosen er 100mg - og LD50 er 600mg - og så går vi ud fra at 1200mg er den dødlige dose AIGHT!!!!

Så kommer man til at tage 150mg - allerede der har vi en OD - fordi dosen er 100mg - like - ved 800mg er der en stor chance for at man kradser af - altså en semi-dødlig overdose - aight!!!!! - så propper vi 1500mg i en eller anden - han dør af den OD - 15 gange så meget som dosen er...... Han døde - synd for ham.......

Men en OD er fandme ikke ensbetydende med døden - få da lige et realistisk syn på tingene - jeg har squ tit overdoseret diverse ting - og har nogle gange fået det rigtig rigtig skidt af det - andre gange har jeg bare fået det supermeget federe......

Jeg tror nu godt jeg forstår punk - det føles også lidt underligt for mig at læse dette rimeligt nøgterne interview - det lyder meget alvorligt, men hvis man lige tænker det igennem, ser det jo ret harmløst ud; f.eks. ville en gennemgang af alkohol nok resultere i beskrivelsen af langt værre tilstande end det her med MJ.
Substansen ser ud til at være: MJ er ikke særlig farligt, men farligt nok til at vi fraråder enhver brug af stoffet. Men når farligheden er så lav som den er, er det eneste alternativ, som er mindre farligt, vel noget i retning af kamillete. Jeg mener grundlæggende må de her mennesker jo mene, at vi skal være helt fri for stoffer af enhver art. Men er det realistisk og er det overhovedet nogen indlysende god ide? Det må man da i hvert fald lige argumentere for først, synes jeg.

Jeg fatter ikke hvordan i kan være så blinde - men ok - alle de "stakkels" mennesker som er røget på den lukkede pågrund af hash - weel det er jo ikke farligt vel?

Monstro det er derfor de er på den lukkede - fordi de TROEDE at det IKKE var farligt..

Vågn op til dagens lys - hash er farligt - ikke vildt farlige - men det er farligt at indtage - det kan vi vist ikke lave så meget om på........................

Mon nu jeg får den der med at for at blive sindssyg af hash skal man have grundlag for det i forvejen????

Mystisk så mange der er blevet sindssyge af hash.........

Garanteret for at det ikke har en skid med den bevidsthedsudvidende effekt at gøre - nej det KAN BARE IKKE være det vel???

Hermed er det ikke sagt at man bliver sindssyge af hash - men derimod at man kan blive det - uanset hvordan ens psykiske lort har haft det i forvejen........

Jeg mener, man kan jo blive vanvittig af mangt og meget. Dårlig opdragelse og socialisering, alkoholmisbrug etc.
Selvfølgelig er det da sikrest at holde sig fra alt; inklusive dårlig opdragelse:-) Men f.eks. dengang jeg gik i skole så vi en film, som startede med at vise et billede af en lækker chillum, en voiceover siger så: Mange tror at det her ikke er farligere end en pose øl, men de tager fejl!
Ok, nu kunne jeg så med min nyvundne viden om hash drikke mig plakat hver weekend og tro at det var ret ufarligt i forhold til hash. Men det er det jo ikke. Alkohol, som for mange i det det her land er alternativet til hash fordi det jo simpelthen er legalt og forhandles alle steder, er ikke ufarligt. Så vidt jeg kan se er det endda temmelig meget farligere.
Det der er i vejen med debatten er ikke at den påpeger nogle ting ved hash, som er skadelige. Problemet er, at man forsøger at dæmonisere hash, så man aldrig får en debat om hvad vi skal med rusmidler inklusive alkohol. Jeg tror det hænger sammen med at vi er alt for protestantisk-puritanske til overhovedet at ville vedkende os, at vi har har brug for og bruger rusmidler. Selv når snakken går om alkohol i medierne, tales der aldrig om den fede rusvirkning. Der tales om alkoholikere som er et problem, og der tales om "hygge"(-drikning), som er det tætteste vi kommer på et dionysisk element i Danmark. Jeg tror at hvis man i den brede befolkning ville vedkende sig sin hang til rus i ny og næ, så ville det også være muligt at debattere og vejlede i hash og andre rusmidler på en fornuftig måde. Men som det er nu er det vildeste på livstilsområdet vel sexmesser (her 30-35 år efter pornoens frigivelse) og helsides vejledninger i analsex i Politiken, sååeh jeg vurderer, at det kommer til at tage en million år inden vi kan tage rusmidler alvorligt her.
Og indtil da må vi finde os i dæmoniseringen, der skal holde alle de små guds lam i folden i landet hvor "Øl er Gud" og Hash er...

Alt man overdriver er vel farligt ligegyldigt hvad,hvis man drikker 20 guldbajere om dagen er det sgu ikke særligt sundt heller ikke hvis man ryger den fede dagen lang og bare sidder og sumper,det handler vel om at have et afslappet forhold til tingene,de mennesker jeg har kendt fra barnsben der er blevet junkier har altid været destruktive uden evner til at sætte grænser og have en fornuftig hverdag,de ville havne i et misbrug ligeyldig om det er hash druk jonk eller andet fordi deres liv har været noget lort,jeg kan lide at få en bajer en joint men jeg har også job kone børn og en fornuftig hverdag og så mener jeg egentlig ikke det er skadeligt på mit plan [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

Nietzsche : Korrekt nok man kan bliver sindssyge af alkohol og man kan dø af det - men underligt nok så sker det først efter mange års misbrug af dette - hvorimod at hash faktisk er istand til at skabe psykoser uden for et misbrug - men selvfølgelig er alkohol farligere end hash.

Og jeg syntes squ at det er en god idet at de advarer imod hashen i folkeskolen - like - det ville squ ikke være særlig smart mentalt at have en flok 6-7 klasser tågende rundt med J's i kæften - det skader deres indlæring og gør dem en del dummere - kender squ nogle stykker som er blevet snotdumme af at ryge hash i en tidlig alder - og de er stadigvæk snotdumme - men hash skader jo ikke - underligt nok så er jeg ikke snotdum - måske fordi jeg bællede flere bajere end jeg røg fed i folkeskole tiden - men man skal jo ikke advare imod hash - det er jo ganske ufarligt - sorry to say this guys and gals - men jeg må nok indrømme at jeg er en del mere smadret i mit hoved efter en ryger weekend end jeg er efter en druktur...

Mon det har noget med den bevidsthedsudvidende effekt at gøre???

Tror Speedy havde regnet det ud til at man skulle ryge 1,2 tons hash inden for en ½ time for at man skal dø af det! hvis der er nogen der kan det så, giver jeg 1 ton hash til alle i verden! [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originalt postet af Elven Raver:
..hash er farligt..<HR></BLOCKQUOTE>

Kan ikke siges tit nok!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originalt postet af Elven Raver:


Og jeg syntes squ at det er en god idet at de advarer imod hashen i folkeskolen - like - det ville squ ikke være særlig smart mentalt at have en flok 6-7 klasser tågende rundt med J's i kæften - det skader deres indlæring og gør dem en del dummere - kender squ nogle stykker som er blevet snotdumme af at ryge hash i en tidlig alder - og de er stadigvæk snotdumme - men hash skader jo ikke - underligt nok så er jeg ikke snotdum - måske fordi jeg bællede flere bajere end jeg røg fed i folkeskole tiden - men man skal jo ikke advare imod hash - det er jo ganske ufarligt - sorry to say this guys and gals - men jeg må nok indrømme at jeg er en del mere smadret i mit hoved efter en ryger weekend end jeg er efter en druktur...

<HR></BLOCKQUOTE>

Nøøøøøøjjjj du har verdens største indsigt [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

@Elven Raver - uden at jeg har nogle konkrete tal på det (måske findes de ikke, fordi man ikke tænker på det på den måde), så tror jeg nok, at man kunne registrere en del indlæggelser på psyk., som var fremkaldt af alkohol. Alkohol fremkalder "latente" depressioner og det der er værre. Jeg er selv et par gange i mit liv vågnet med en depressiv fornemmelse, som varede ved nogle dage, efter en "aften i byen". En af mine kammerater, som ikke har noget regulært misbrug kørende, bliver faktisk mere eller mindre psykotisk af alkohol. Så jeg tror det er en skrøne, at alkohol først er farligt for psyken efter lang tids misbrug. Jeg tror, at faren ved alle stoffer (inkl. alk.) er den aktuelle "uorden" i sindet, som jeg mener indfinder sig ved enhver rus.
Det er klart at information i folkeskolen er et must. Det må også gerne være advarsler for min skyld. MEN det skal ikke bygges på dæmonisering gennem løgn og overdrivelse. Det er pissefarligt, efter min mening, at advare (eller rådgive) nogen på usagligt grundlag, fordi det før eller siden kommer til at gå ud over tilliden til den rådgivende instans. Hvis du i årevis har taget alle de usaglige advarsler for gode varer og så en dag alligevel ryger en bønne og i den forbindelse konstaterer, at du ikke bliver f.eks. som i filmen "reefer madness", hvor en gut bliver til øksemorder af en joint, ja så vil jeg mene, at man oplever en voldsom desillusion, og at man i fremtiden vil være mindre tilbøjelig til at spørge videnskabelige autoriteter til råds.

I virkeligheden skulle en rådgivning om stoffer nok starte et andet sted end ved stofferne selv. Man burde nok snarere tage udgangspunkt i det enkelte menneskes psyke. Kunne man ikke forestille sig, en person, som i hele sin skoletid har spist en snickers hver gang han blev ked af det, som senere drak øl hver gang han var ked af det, som aldrig kunne svare på spørgsmålet om, hvad han var ked af, som ikke følte forældrenes kærlighed (men snarere deres vrede og frustrationer), som kom til at stjæle en knallert uden at tænke over konsekvenserne (fordi han dybest set var ligeglad med sig selv), ville have brug for en anden (psykologisk) hjælp end en løgnagtig advarsel mod "hash, heroin og alt det der"?
Ja ok, det sidste blev lidt af lang sætning. Jeg håber I er med på min hensigt. Hvad hvis man i folkeskolen havde et fag, som hed hav det godt med dig selv og dine kammerater og i stedet for gymnastik havde meditation/yoga. Dvs. hvis man gav folk redskaberne til at tage vare på deres åndelige side. Tror I ikke det ville være bere en propaganda mod alle de "grimme" ting man kan komme ud i (hvis man har det skidt, eller er tilbøjelig til afhængighed af ting og sager)???

På forhånd tak for tålmodigheden [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img]
Nietzsche

Smukt sagt Nietzche, jeg er 100 % enig og kunne ikka ha sagt det bedre.

Fed teori Nietz - only one thing though

Der kommer aldrig et fag der hedder hav det bedre med dine klassekammerater - og yoga bliver aldrig sat ind istedet for gymnastik...

Og osse selvom hvis det gjorde - well - der er altid nogle der vil blive drillet - sådan er det bare - blev selv moppet meget i folkeskolen fordi jeg var (af naturlige årsager) pisseligeglad med det hele fra day one - lagde pænt ud den første skoledag med at gennemtæske en fra min børnehaveklasse sammen med 2 andre drenge - og sådan fortsatte det bare - og det blev værrer og værrer med årene - og jeg indtog ikke nogle rusmidler før engang i 6-7.klasse - og jeg har aldrig været deprimeret (jo the usual teenshit) eller ked af det på andre måder over min tilværelse - heller ej har jeg et afhængighedsproblem - har da været hooked på forskellige ting - men underligt kan jeg shake det af mig fra den ene dag til den anden - det kaldes intelligens backed up af viljestyrke.

Men det betyder ikke at jeg ikke er klar over at bevidsthedsudvidende stoffer kan skabe lort i hjernen - og jeg har aldrig sagt at alkohol ikke er farligt psykisk - der er bare det med alkoholikere - de skal ned i byen for at hente deres "narko" så kan omverdenen se dem - like - en narkoman bliver squ ikke så meget set eller hørt af samfundet - han er i sin egen kreds og der er squ nok ikke nogle der som der giver en skid for at man er lidt psyko i kraniet - fordi det er i de allesammen.

Det jeg vil frem til er at der nok er en del flere mennesker end vi lige har tal på der er gak gak pågrund af narko - og hvorfor? fordi vi ikke ligger mærke til dem - alkoholikere derimod - de er højrøstede - har tendenser til at blive voldige og opholder sig på værtshuse og andre sociale steder....

Hvor tit er der nogen der har set en gut sidde og fyre op under den fede på den lokale bonderøvs/alternativ bodega.
Eller hvad med en narkoman der sidder og fixer på den lokale pizzasjover - det ser man ikke så tit fordi narkomaner/hashomaner holder sig i deres kredse - væk fra samfundet - fordi de er kriminelle.

Get my fucking point?

1.2 tons hash - på ½time

tænk jer lige lidt om jer der tror på den og kig så lidt her.

Vi regner med Højpotent cannabis produkt.
Der er LD50 for rotter ca. 42mg/kg
Men der er jo forskel på mennesker og rotter.
Der er den trælse forskel at de kan klare flere tæsk end os - så jeg lavde lidt research og kom frem til at for at omregne fra rottens metabolisme til menneskets så skal man gange med ca. 0.7

så lad os tage et menneske på lets say - 70kg
Så tager vi Rottens LD50 og ganger den med 70.

70*42mg = 2940mg

Så ganger vi det med 0.7

2940*0.7 = 2058mg

Her har vi så ca. LD50 for et menneske.
Så får vi vores fiktive testperson til at ryge:

70*2058 = 144060mg

altså 144.06g
På éngang - så er der 50/50 for at han dør.

1.2 tons er kun 583090 gange så meget som LD50.
Så der blev vi enige om at 1.2 tons hash nok lige er lidt i overkanten - jeg vil nærmere kalde det for et OVERKILL........

Men lad os tage noget mere regning - hvad med den Orale LD50 for mennesker.
Hanrottens ligger på ca. 1270mg/kg
Hunrottens ligger på ca. 730mg/kg

Vi regner efter hanrottens idet at jeg ikke er hunkøn.

1270mg*70=88900*0.7=62230mg*70=4356100mg

LD50 for mennesket er 62230mg/kg
Altså ca. 62g/kg.

62*70=4340g - 4.340kg - det skal man altså æde før man har en 50/50 chance for at dø af det....

Der er squ stadigvæk langt til de 1.2 tons.
Men hvis man vejer 19283kg - altså knap 20 tons - ja så er det korrekt at man dør af at æde 1.2 tons hash.
Derimod for at have en 50/50 chance for at dø af at ryge 1.2 tons hash skal man veje 583090kg.
Nu er det så jeg spørger?
HVOR LAMT SKAL NOGET VÆRE FØR MAN HOLDER SIN KÆFT MED DET?????????

Er der ikke nogen her der føler at de er lidt lamme - det er jo ganske logisk at der skal mindre end 1.2 tons hash til at nakke en - bare tænk lidt over det - 1.2 tons er ca. det 17dobbelte af hvad en ung mand vejer (regner her med 70kgs mænd) - men jeg kan godt se at man ikke tager skade af hash!!!!!

FUCK MAND!!!!!

[ 05 April 2002: Besked ændret af: Elven Raver ]

Haha [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] Du er for god Elven Raver. Dit show er jo selv en Lomborg værdig!
Det lyder meget plausibelt alt sammen. Jeg går personligt udfra at man nok har fået påført sig selv et slags "det hvide snit" inden man når så langt som til at dø af hash. Men skal vi tale i LD-termer, så kan vi jo lige skænke alkohol en tanke. Her er den terapeutiske margen, eller hvad det nu lige hedder, ret smal. Man skal ikke have mere en 10 gange mere end der skal til for at fremkalde en rus for at dø!
Det der med de anonyme/skjulte junkier ved jeg ikke rigtig hvad jeg skal sige til. På Mariakirkeplads er der en håndfuld mennesker, som ingen synes at tage sig af for alvor. De står der og er et "levende" bevis på at "velfærdssamfund" kun er et tomt ord, og at menneskerettigheder kun gælder for en særlig slags mennesker. Jeg tænker ikke på, at nogen nødvendigvis skulle komme stormende og give dem fri heroin eller flere mobile skadestuer. Jeg vil have at vi tager de her mennesker alvorligt som mennesker selv om de (pga. samfundets holdning) frister en umenneskelig tilværelse. Men det sker ikke! Jeg tror det er fordi alt, hvad der kræver andet end penge (arbejde og tjene penge er det eneste protestanter er gode til) er et problem. Der hvor man skal tænke lidt og træffe en beslutning bakker velfærdssamfundet tilbage og det gør det fordi det i selve sin kerne er umenneskeligt. Jeg vil stadig mene, at folks afhængighed af det ene og det andet ikke kan forklares udfra et stofs egenskaber, men må betragtes på baggrund af de individuelle personers generelle velfærd (psykisk såvel som fysisk). Og jeg synes, at folks generelle velfærd er stærkt underprioriteret i det her samfund hvor arbejdsnarkomani er vejen til heltestatus og al anden narkomani er afstå sin menneskestatus. Og alle ind i mellem er moralsk forkastelige fordi de flirter med umenneskelighed og afgrund, når de ryger en lillebitte bønne.

Nå nu må jeg vist hellere komme videre [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]