Psychedelia.dk
https://psychedelia.dk/forum/

Genskab MDMA's magi fra de første par gange
https://psychedelia.dk/forum/viewtopic.php?f=4&t=39696
Side 1 af 3

Forfatter:  wEstzIde [ 30 jan 2012 03:33 ]
Titel:  Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Faldt over en tråd inde på drug-forums, hvori de snakker om at eksperimentere med at genskabe MDMA's magi, rent kemisk.

Tråden kan ses her: http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=47972

Det bedste resultat viser sig åbenbart at være en kur med det naturlige saint john's wort (en naturplante svj husker, lagt på tabletform for at forebygge depression).

Metoden forløber således: Indtag heroiske doser SJW (5-6g) dagligt i to uger. Hold derefter en ti dages pause, og tag så et MDMA trip. En stor procentdel af brugerne derinde rapporterede at magien fra de første par gange blev genskabt, og for nogen trippede de endda stærkere end de første par gange. - Langt mere effektivt end ugentligt 5-htp preload åbenbart.

Emnet lyder rigtig spændende. Er der nogen der har forsøgt sig med sådan en kur, eller kan sige noget om hvorvidt kuren muligvis kan være farlig?

Forfatter:  Bærnelin [ 30 jan 2012 04:00 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Nu står Piracetam også i listen i den post du linker til. Jeg har læst meget om at Piracetam skulle kunne genskabe MDMA's magi.

Forfatter:  wEstzIde [ 30 jan 2012 11:50 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Yea har jeg også læst lidt om.

SJW skulle dog være mere effektivt.

Men en piracetam kur for at genskabe magien er helt sikkert også værd at diskutere!

Forfatter:  Alshabab [ 30 jan 2012 15:44 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Jeg synes effekten bliver som første gang bare jeg preloader med 50 mg 5-htp på dagen.
Flere af mine venner er blevet ukontrollabelt blæste af 150 mg mdma efter preload med 50 mg 5 htp.
Piracetam synes jeg ikke har nogen nævneværdig effekt. Nu hersker der såvidt jeg ved stadig tvivl og MAOI effekten i SJW så jeg synes ikke det er noget der skal anbefales.

Forfatter:  Genopstået [ 30 jan 2012 22:12 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Jeg synes effekten bliver som første gang bare jeg preloader med 50 mg 5-htp på dagen.



50 mg 5-htp

er det ikke fucking meget?

Forfatter:  Snoezel [ 31 jan 2012 00:11 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

nej

Forfatter:  Genopstået [ 31 jan 2012 00:13 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Okay troede jeg bare når de kom i 100mg glas til cirka 300kr? :O

-Nu har jeg heller ikke styr på dem, men blev bare lige lidt overrasket.. ;)

Forfatter:  SortSnog [ 31 jan 2012 00:31 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Okay troede jeg bare når de kom i 100mg glas til cirka 300kr? :O


Ligesom der også kun er 500mg Paracetamol i et helt glas Panodil?

Forfatter:  Genopstået [ 31 jan 2012 17:12 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Okay troede jeg bare når de kom i 100mg glas til cirka 300kr? :O


Ligesom der også kun er 500mg Paracetamol i et helt glas Panodil?



????

Forfatter:  SteeLx^ [ 31 jan 2012 18:47 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Zlor der er 100 mg pr. pille i det glas....

Forfatter:  Genopstået [ 31 jan 2012 19:21 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Zlor der er 100 mg pr. pille i det glas....



ahhh okay ops :D

Forfatter:  Lille Rødhætte [ 31 jan 2012 20:14 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Efter at have læst lidt i tråden på drugs-forum, kan jeg se, at denne daglige heroiske dosering på saint john's wort også kan medføre underlige og ligefrem ubehagelige (og deppressive) tilstande i perioden. Metoden lader til at være, at forsage mangel på serotenin over længere tid. Hjernen vil derefter blive mere sensitiv overfor seroteninen, og derfor vil MDMA virke kraftigere igen. Men de helbredsmæssige konsekvenser af denne "behandling" er ikke kendt, og derfor synes jeg ikke at det lyder som et særligt HR venligt eksperiment.. En af forsøgsdeltagerne skriver desuden at den tilbagevendte rus ikke er den lange ubehagelige periode værd.

Forfatter:  crazym [ 31 jan 2012 20:36 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Jeg syntes altid rusen bliver det samme som første gang, hvis man har taget en ssri, 3-4 dage før at man skal "blæse".

Forfatter:  HopIFjordeN [ 31 jan 2012 20:42 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Meget af magien ved de første gange, kan også tilegnes den "wow-effekt " der er ved at prøve et nyt rusmiddel, især et overvældende stof som MDMA.. og det kan ikke genskabes

Forfatter:  Hypnos [ 31 jan 2012 21:42 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Man kan også holde en pause indtil man har "glemt" følelsen fuldstændig. Jeg snakker år. Jeg tror dog det er de færreste der kan/vil det.. :)

Mvh.

Forfatter:  wEstzIde [ 31 jan 2012 22:10 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Meget af magien ved de første gange, kan også tilegnes den "wow-effekt " der er ved at prøve et nyt rusmiddel, især et overvældende stof som MDMA.. og det kan ikke genskabes



Man kan også holde en pause indtil man har "glemt" følelsen fuldstændig. Jeg snakker år. Jeg tror dog det er de færreste der kan/vil det.. :)

Mvh.



Til dels enig. Jeg vil mene at MDMA er lidt speciel på dette punkt. De fleste brugere er enige om at magien simpelthen bare forsvinder efter x antal gange, og selv ikke års pauser kan genskabe det.

Jeg har selv prøvet at holde pauser på 1-2 år og det er bare ikke det samme. Den enorme kærlighedseufori hvor man bonder og er fuldstændig åben overfor alle, kan jeg personligt ikke genskabe, selv med lange pauser. Jeg bliver VIRKELIG blæst, don't get me wrong! Men der mangler bare noget.

Forfatter:  Alt Ædende Ateist [ 31 jan 2012 23:20 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Jeg følger spændt og håbefuldt med her.

Jeg har lagt MDMA helt på hylden, da det ikke giver mig andet end blæsthed.

Forfatter:  Bærnelin [ 01 feb 2012 06:19 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Der sker helt klart nogle spøjse ændringer ved effekten af MDMA ved et overforbrug. Svjv. har Ann Shulgin selv kommet med udtalelser om folk som bliver deprimerede af MDMA (vidst hende selv inkl.) efter for mange gange/for stort forbug og/eller kombination af begge. Jeg er dog ikke 100% på at hun har sagt det, men husker det svagt. Jeg har selv oplevet en enkelt gang hvor jeg blev deprimeret af MDMA, en slags stærk melankoli, uden speciel eufori/body high og absolut ingen nævneværdig empati og lykkefølelse. Dette skete i slutningen af sommeren til en skovfest, efter et lidt for ofte brug af MDMA. Nu var mit forbrug dog langtfra så stort som mange eksempler jeg har set/hørt om, og min dose var nok ikke forfærdelig høj den aften, men ikke desto mindre fik det mig til ekstra at overveje om det var det værd med et så stort forbrug af MDMA (hver anden til tredje uge ca.). Efter en pause formåede jeg dog at være utrolig blæst på 140 mg til Stadens fødselsdag om fredagen, og her 2-3 måneder senere igen på ca. 110 mg til en privatfest.

HopIFjordeN kan have til dels ret i teorien om simpel 'loss of novelty', men ud fra beretninger og mine egne erfaringer med MDMA, tvivler jeg stærkt på at det kan forklare fænomenet overhovedet. Det er trods alt ikke noget man ser i lige så udpræget stil med de fleste andre stoffer. Man skal desuden huske på, at det må fungere nogenlunde på denne måde (meget overordnet): MDMA øger koncentrationen af en masse transmitterstoffer (serotonin, dopamin oxytocin) forskellige steder. Disse stoffer spiller den afgørende rolle for hvordan man føler man har det. På samme måde som følelser normalt hænger sammen med transmitterstoffer. Vil man så også blive tilvænnet andre følelser som forelskelse, had, jalousi und so weiter? Måske til en hvis grad, ligesom de fleste nok aldrig glemmer den første forelskelse osv. men jeg tvivler altså på at det kan have den helt store indflydelse af man kender MDMA's virkning via erfaring til at det kan forklare den meget store forskel mange føler. Det er selvfølgelig meget simplificeret, men jeg håber i kan følge mig. Kan man blive tilvænnet en række følelser så meget at man ikke føler dem længere, uden at der også må ske ændringer i hjernen?

Forfatter:  wEstzIde [ 01 feb 2012 15:36 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Der sker helt klart nogle spøjse ændringer ved effekten af MDMA ved et overforbrug. Svjv. har Ann Shulgin selv kommet med udtalelser om folk som bliver deprimerede af MDMA (vidst hende selv inkl.) efter for mange gange/for stort forbug og/eller kombination af begge. Jeg er dog ikke 100% på at hun har sagt det, men husker det svagt. Jeg har selv oplevet en enkelt gang hvor jeg blev deprimeret af MDMA, en slags stærk melankoli, uden speciel eufori/body high og absolut ingen nævneværdig empati og lykkefølelse. Dette skete i slutningen af sommeren til en skovfest, efter et lidt for ofte brug af MDMA. Nu var mit forbrug dog langtfra så stort som mange eksempler jeg har set/hørt om, og min dose var nok ikke forfærdelig høj den aften, men ikke desto mindre fik det mig til ekstra at overveje om det var det værd med et så stort forbrug af MDMA (hver anden til tredje uge ca.). Efter en pause formåede jeg dog at være utrolig blæst på 140 mg til Stadens fødselsdag om fredagen, og her 2-3 måneder senere igen på ca. 110 mg til en privatfest.

HopIFjordeN kan have til dels ret i teorien om simpel 'loss of novelty', men ud fra beretninger og mine egne erfaringer med MDMA, tvivler jeg stærkt på at det kan forklare fænomenet overhovedet. Det er trods alt ikke noget man ser i lige så udpræget stil med de fleste andre stoffer. Man skal desuden huske på, at det må fungere nogenlunde på denne måde (meget overordnet): MDMA øger koncentrationen af en masse transmitterstoffer (serotonin, dopamin oxytocin) forskellige steder. Disse stoffer spiller den afgørende rolle for hvordan man føler man har det. På samme måde som følelser normalt hænger sammen med transmitterstoffer. Vil man så også blive tilvænnet andre følelser som forelskelse, had, jalousi und so weiter? Måske til en hvis grad, ligesom de fleste nok aldrig glemmer den første forelskelse osv. men jeg tvivler altså på at det kan have den helt store indflydelse af man kender MDMA's virkning via erfaring til at det kan forklare den meget store forskel mange føler. Det er selvfølgelig meget simplificeret, men jeg håber i kan følge mig. Kan man blive tilvænnet en række følelser så meget at man ikke føler dem længere, uden at der også må ske ændringer i hjernen?


Du rammer lige præcis sømmet på hovedet med din pointe. Loss of novelty kan bare ik helt bruges til at forklare tabet af MDMA's magi.

Forfatter:  Agathos D. [ 01 feb 2012 16:33 ]
Titel:  Re: Genskab MDMA's magi fra de første par gange

Der er noget der tyder på, at det ikke er så enkelt at serotonin+noradrenalin+dopamin=lykke. Så var depression og andre triste tilstande også udryddet for lang tid siden.

Hjernen kompenserer åbenbart, har feedback mekanismer og andre faktorer der spiller ind, som videnskaben slet ikke forstår godt nok.

Side 1 af 3 Alle tider er UTC + 1 time [DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/